【No.356 Res.76】 キャラクエってなんですか? 1 麺汁 最近よく聞くようになったんですがよく分からないので知ってる方いたら教えて下さい。
2 知らない方が 身のためだ
3 まあ 露店価格調査や、ろ。マーケットのキャラ版 接続状況やID、キャラのレベル、同じIDの他キャラ情報などがわかる 昔はキャラの髪型や装備までわかった 接続状況がわかるから不正育成しているやつなど見つけるのに役立つ
4 麺汁 え?じゃキャラ作っても他人に何作ってるのかまるわかりってことじゃないですか(´Д`)癌事態が知ってるならまだ分かるけど・・・確かに知りたくなかったなこりゃ(・・;)
5 あ 勘違いをしてはいけないのが、キャラクエは晒しではないということ。 自分のキャラがのっていたからといって変に気にする必要はないし、誰が乗っていたからといって、そいつが悪い奴ってわけでもない。(というか、接続がよっぽどひくくないかぎりは乗っている可能性が高い) 悪用して粘着をするアホがたまーにいるがな。
キャラクエや価格調査自体は、一種のツールを使用しているため悪いものとする見方もある。
しかし、実質キャラクエは不正キャラの抑止になっているし、価格調査もRO内で売買をするためにほぼ誰しもが使ったことのあるものでもある。 いうなれば必要悪というか…
まぁ、確かに自分のキャラが勝手に乗せられるのは気分良いものじゃないけどな。
6 !!! >勘違いをしてはいけないのが、キャラクエは晒しではないということ。
何故そんな事が言えるのか分からない。無差別晒し以外の、なにものでもないじゃないか。
7 だいたい プロンテラで情報をとられるぽい。おれのキャラ、プロ放置の商人はキャラクエで出てくるが、メインの狩り場に入り浸りのキャラや、ギルドのたまり場にいるキャラは出てこない。ちなみにメインは3年前に作成。
8 あ >>6 キャラクエに乗ってるからって、悪い子とした奴って分けじゃないって意味でしょ。 悪いことをした人を晒しているサイトではないって意味で書いてあるんじゃないか? 勝手に情報抜くって意味では、価格調査隊も同じ。 だから、キャラクエも価格調査もずっと昔から問題視する声はあった。 (某有名価格調査サイトでは、露店名ラストに半角ドットをつけた露店は集計対象に入れないなどの対策をしている。これも相手方任せな対策であり、カンペキな対策ではないが)
>>7 キャラクエ系のサイトは複数あるから他には乗っている可能性もあり。 しかし、確かにプロなどの人が多いところで取られやすい。 (正確には、ID取得用ツールを入れたキャラ(収集人)にあうところで収集される。収集人がモロク在住人ならモロクもばっちり集計されるなど)
9 むしろ 今橋きゃらくえ自体が晒し道具としか見られてないからね。 ツール使ってるきゃらくえ管理人は何故BANされないんだ?明らかにBAN対象なんじゃないか? そもそも一個人が何の目的でそんなにデータ収集に執着するんだ?よほどの暇人なのか? ってか、きゃらくえ管理人が操ってるキャラデータは収集除外だったら笑えるw
10 聞いた話しじゃ 本来はGv目的で作られたって噂だよ。 あるキャラの別キャラは何か、どのGに所属してるかとかを調べたりするのに作られたとか…。 あとは…B@Tの別キャラを調べたりとか、粘着に使われたりとか…… どんどんダークになっていくよな(^_^;
11 あ >>9 >晒し道具としか見られてない そんなことはない。 そもそもの目的は、>>10がいっているように不正キャラなどの別キャラを確認するのが始まり。 Gに入りたいですっていってきた人がBOTerじゃないかなどを少しでも確認するとかね。 もちろん別垢だったら意味がないわけだけど、抑止力にはなっている。 (実際俺もそれで少しは確認している。Gが大きくなればそれくらいのことをしないと、不正者の為に内部崩壊したらたまらないからな)
>>8でも少しいったけど、キャラクエしかり価格調査しかり、ツールをつかってIDなどを抜いているので立派な規約違反なのは確か。
かといって、価格調査なくなっても困るんじゃないか? BOTキャラ持っている奴が自分の周りにもぐりこんでも困るんじゃないか? そういった見解からスルーされがち。 キャラクエは価格調査に比べて、キャラ=個人に直結する情報だからこういった風に騒がれやすいけどね。 (かといって、個人情報ではない。あくまでもゲーム内の識別に必要なデータ。ホムもAIの中でキャラのIDを取得して主人判断とかしているしね)
12 あ 結局不正ツール利用と変わらないだろ BOTと同じだな
13 うん そうだな みんなの役に立つ価格調査やキャラクエ 個人的儲け目的のBOT 使い方は違えどやっていることは一緒だな 使う人によってよくも悪くもなるものなんて世の中いっぱいあるんだから仕方ないな
14 ってかさ 売れ残り調査隊なんてなくなっても全く不便にならんだろ。
所詮売れ残りの物を不正をし、そのデータを集めてもなぁ・・・
[SH903iTV/FOMA]
15 禍塑 今のROは管理会社が仕事をしないので不正全開人形使いやRMTが溢れてしまっている。まともな手段で対策を講じる人達はすでにいなくなっている以上、やや狂気を纏った住人が自警団を作り、過剰な対応をしている。そこまでやっても焼け石に水かもしれんが、少なくとも俺TUEE人形使いの活動を多少なりとも妨害する事は出来ているようだ。そもそも何も後ろめたい事がなさそうなのには誰も見向きもしないのだから、堂々としていればいい。癌と重力が動かない以上あれは必要悪だと思う。育成が楽になる訳でも金が手に入る訳でもないしな。あれがあって本当に困っているのは身の程知らずにもギルドに入りたがってたり相方を欲しがっている俺Tueeボッターなんじゃないか?
16 売れ残りから 相場はだいたいよめるだろ。何の情報も無いよりましだ。特に社会人とか接続率が低い人にとってはな。露店巡りに毎日何時間もかけらんねーよ。
17 あ 俺の知り合いは最近RO内でストーキングされてるらしいんだけど、相手は、毎回1deyで接続しているらしく、確証は無いらしい。 で、ccしても、キャラを作り直してもwisが止まないらしい。 なんかかなり人間不信になったらしく、俺が情報漏らしてるんじゃないか、と疑われたほどだ。 通報しても癌から返事は無く、なんの対処のしようもない。 そんな時にきゃらくえの存在を知ったんだけど、これって本来の目的以外の理由で使用されたら必要悪じゃ済まないと思わないか? 俺個人としてはB0TやRMトレードよりよっぽどタチ悪いと思うのだが…
18 !!! まぁ、リアルで一般人の個人情報がネットでいつでも見れるとなれば、それはそれは恐ろしい事だな。
19 あ >>17 それはきゃらくえ自体の問題じゃなく、それを使う奴が問題なんだろ。 ナイフで人を殺す奴がいる=ナイフが悪かといったらそうではない。 まぁ、規約違反しているという意味では悪は悪だが。
>>18 >>11でもいっているが、きゃらくえに上がっているのは個人データではなく、ゲーム内で各キャラクターを識別するためのIDデータにすぎない。
[D903iTV/FOMA]
20 !!! そのIDデータを通じて、その人が他にどんなキャラを持ってて、どんな仲間がいるのかが分かるわけだ。 IDデータはRO内において、りっぱな個人情報だよ。
21 麺汁 ん〜知れば知るほどなんかRO嫌になってくるねこりゃ(´Д`)
22 まぁ言えるのは キャラのデータはそれを動かしてるプレイヤーじゃなくて癌の所有物、俺達に文句を言う資格はない。
癌が問題視しない限り何を言っても無意味だ
23 うん 必要悪とかってほざいてる阿呆がいる時点で終わってるよ。 いいことと悪いことの区別もつかないくらい麻痺しちゃってんだね。
別に困りゃしないけど、ダメなもんはダメだろ
24 あ 癌畜は病気だから仕方ないw
25 あ >>23は、価格調査とかも見たことない?
まぁ、確かに規約を考えれば悪いのは悪い。 悪だとか必要悪とか言うつもりはないが、あれがあることでノーマナーが抑制されているのは事実だと思うよ。
26 事実かも だけど、例えば、この掲示板とかの投稿者の機種とIPなどを公開して荒らしを特定できるようなサイトがあれば、それは必要悪とかになるのでしょうか? たぶん携帯だから本当に個人情報になるのでNGなるんでしょうね。
たとえそれで荒らしとかのノーマナーが減ってもダメではないでしょうか。
キャラクエとかも同じじゃないのかしら?
27 まぁ >>23は言いたい事はわかるけど余計な事言いすぎ
>>24はいらない
>>26法に触れるものと触れないものとで比較しても意識の差があって意味ない気がするんだけど
まぁ癌がキャラクエや価格調査が規約違反でだめだと思えば動くだろうし、「だめだと思うけど癌じゃ動かないだろ」って思う人は諦めたらいいし、どーしても「あれは規約違反なんだし許せない」って思うなら癌に通報なりなんなりしつづければいいよ
て事でもう討論やめたらいかがだろう
別にただ討論してるだけならいいけど、馬鹿だの癌畜だのって一々煽るやつ沸いたら終わらせる方がいいんじゃないかと思って( ・ω・)
28 んだぁね 確かに終了がよさそう。 これからはsageて討論していこね。
ただ>>26は意識があってないというよりなるほど、と思ってしまった…
29 あ >>27 んで漏られたからって自分も漏るのかよ。言い訳聞きたくないからもう見ない。
30 奈良 ROがなくなればRMTという犯罪がなくなる=ここの無駄な討論もなくなる 社会的にROがなくなっても困る人はいない(RMT業者以外) もしかするとニートが減るかも ROなくなったらいいことだらけじゃん
31 あ 確かにいいことだな。別にROがなくたって、社会問題になることはないし。業者も減るしな。ただニートはROに関係してるとは言いがたいから減るとは思わんかな。まあ全然ではないけど。
32 !!! ROが無くなっても、他のMMOに被害が及ぶだけで、RMTは無くならないよ。
33 27 言い訳も何もいったい俺がいつどこで煽ったんだかさっぱり(;・ω・)
ちなみに漏らされた覚えも漏れた覚えも一切ないぞ ちっちゃい時ならあるかも笑 ↑煽るってこおゆう事じゃないかしら(・ω・)揚げ足ともいうが
まぁ>>29はもう見てないみたいだから教えてもしょうがないかもしれんけど一応
煽る→あおる
漏れる→もれる
34 あ >>33 やっぱ言い返してきたか 癌蓄よばわりされてむかついたからかきこしてんだろ?漏る?俺が間違ってたのかよwあああなた頭いいですね^^;
35 あ >>23は言いたい事はわかるけど余計な事言いすぎ
>>24はいらない
>>26法に触れるものと触れないものとで比較しても意識の差があって意味ない気がするんだけど
ったく漏るとかどうとかいうより都合わるいことはすぐ言い返さずにだまっときゃいいのに・・あああれかただの自己満足したいがためにいいかえしてんのか。いちいちアンカーまでつけて・・お疲れ様w んでこういうことも揚げ足とってくるんだよな? 自分のかき込みいた文章だからなあ。反応するのは当たり前か。
36 い >>34こ、こいつダセー…まさに負け犬の遠吠え…
誰か35の翻訳よろ
37 あ >>36 お前の文章もよくわからんしw 特に33の文章がまじで図星乙って感じ
38 ちょw 34ほんとにだせぇwww 負け犬の遠吠えで辞書ひいたら例文に使えそうなくらい見事な遠吠えだwwww
>>36 残念だが俺にも35は翻訳できそうにない…つーか35と33のどっちににむかって言ってるのかもry
39 あ 33にいってるんだけど・・ 別人?
40 ちょw 連書きスマン
>>29>>34>>35>>37 これ同一人物なの?w
必死杉www
41 まじで >>33-39 日本語でしゃべろといいたいww つーか最近荒れまくりだな
42 あ しゃべろ→× しゃべれ→○
>>41おもしろいなw
43 41 >>42意味は一緒だよ?ww 日本語わかりますか?www 意味のわからないつっこみして面白いか?
44 ぷ >>29>>34>>35>>37>>41>>43
は同一人物ですよねwww
45 あ 『しゃべれ』は『しゃべる』の命令系 『しゃべろ』は『しゃべろう』が不完全なもの。 どちらが正しいかは比べるまでもなく、意味も違うんじゃないかな? 俺も国語の先生じゃないからよくわからんところあるが。
話も脱線しまくったことだし、そろそろ潮時で〆時だな。
[D903iTV/FOMA]
46 41 ? 俺は41と43からのかき込みなんだが・・ >>29>>34>>35>>37とは全くの別人だよ?
47 みんななかいいね。
48 (笑) なんか低レベルな争いをしてるね(笑)
49 まぁ くだらないレスつけないでここで終わりにしよう
50 42 >>43 しゃべれ→喋れ 変換可 しゃべろ→変換不可 しゃべろう→喋ろう 変換可
ここまで言えば分かるかな?正しい日本語じゃないと、携帯等では変換してくれないから、今後はこれを参考にするといいですよw
51 あ >>50 いってることがよくわからん。携帯で変更できるとかできないじゃなくて意味は一緒でしょ?携帯で変換できないとか少し言葉が違うから日本語わかりますか?と言いたいのかよ。
52 まぁ 意味が通じても=「正しい日本語」とは言えないな
てか別に意味はわかるしどっちでもいいからもうくだらない揚げ足のとりあいはやめろよ笑
第三者からみたらやってる事が稚拙すぎてどっちもどっちだぞ
53 えーと… 国語の授業をしているスレはここですか?
皆さん正しい日本語を使いましょう。
美しい国、日本
ケッ
屑共が!!
知識も礼儀も常識も何も無いくせにギャーギャー騒いでいるんじゃねぇよ
54 漏るw 漏るはねーだろw さすがにwWww
新鮮な笑いをありがとう。
55 50 >>51
いや、俺がいってる事分かってるかい?携帯で変換出来るかとかは、正しい日本語かどうかを見極める1つの例として書いただけでで…まぁいいや、どーせ分からないか。
>>53はレスから礼儀と常識が全く感じられないのに、ギャーギャー騒いでますね。
56 美しい国日本 日本始まったなwww
57 43 >>55 意味が分かってない馬鹿になに言ったって無駄と思うが聞いてくれ。 しゃべれ、しゃべろは同じ命令形であり、同じ意味である。
未然形、連用形、命令形は知ってるかい? 「喋る」という動詞を変化させるものだよ。 喋る→喋らない 未然形 喋る→喋ろう 連用形 んで命令形は 喋る→喋ろ、喋れ ということだ。 なにも携帯から変換できないからって、正しい日本語ではないとは限らない。
58 あ 『喋ろ』は『喋る』の命令形じゃない件について。
>>45でもいったが、しゃべろは『喋ろう』の不完全な形。 つまり、>>57のいう連用形にあたる。 不完全な形だからこそ携帯で変換されないし、正しい日本語とはいえない。 そして意味も一緒じゃない。
[D903iTV/FOMA]
59 あ 通じればいいんだよ。言葉をだって古いものばかりではないし。新しくできた言葉だってあるんだしね…
60 禍塑 見事に話題を逸らされてるんだが‥‥ 何処かの誰かの思惑通りに誘導されてないか?
61 50 まぁ、俺がここまで正しい日本語について口うるさいのは、意味はちゃんと通じていたのに>>41が『日本語しゃべろ』とかネタとしか思えない揚げ足取りをしたからなんですけどね。
62 43 >>61 揚げ足取りされて、悔しかったから意味分からない解約してきたのか。 もう俺の言うことなんか通じないようだし。そろそろ書き込みするの止めるかな。
63 あ 別に揚げ足取りされた訳じゃねえよwww
ROMってたらおもしろいレスがあったからツッコミ入れただけだよwwwww
64 43 なんか必死なのかようわからん。
65 まぁ落ち着け どー見ても一番おもしろいやつは>>29>>35>>37>>39だろw
日本語はおかしいし負け犬だし必死だしwwww
66 ぷ どっかにあったけどやっぱり29とかのやつと41とかのやつは中身一緒だろ^^;?
67 43 いやいやそもそも、漏るとか意味分からんことなんか言わんし。 機種は似てるけど別人だよ。
68 あ >>57 >命令形は >喋る→喋ろ、喋れ 間違い。(詳細>>58) >>62 >意味分からない解約してきたのか 解約じゃなく解釈。 >>64 >なんか必死なのかようわからん 日本語として変。
>>43がもっとがんばりま賞で終了でいいだろ。
69 43 なんでいちいちつっこむのかね。「漏る」とか言って馬鹿にされたから悔しいのかよ。>>29>>35>>37>>39はお前だろw?
70 43 >>68 >間違い (詳細>>58) 人あてにしてどうするんだよ。自分の意見言えないのかよ。 >日本語として変 お決まりすぎる回答だなw少し笑える >>>43がもっと頑張りま賞で終了でいいだろ。 これって…(笑)
説得力なさすぎるし、なんか逃げゼリフのこしてる感じだろww やっぱこいつ>>29>>35>>37>>39だろ?
71 あ 君が>>41で(自分の事を棚に上げて)人を馬鹿にするような事を書くから罰が当たったんじゃないの?
72 あ >>43あまりに痛すぎて泣けてきた。 >>58と>>68は同じ俺の書き込みな。 携帯からと家PCからの違いだけ。 いろいろまだつっこみたいところもあるが、これ以上釣られてやるのもつまらんからこの辺で。
73 一般の傍観者 あれ?このスレってニートの中で誰が国語力あるかを決めるスレでしたっけ?w まぁ、くだらない争いだと思うけど。乙 早くsageろよ
74 43 >>71 それは俺だけじゃなくて皆同じだと思うよ?
75 通りすがりの暇人 このスレすげーなー笑 なんでこんなに書き込みあるかみてみたら… なんじゃこりゃ笑 よくもまぁこんな馬鹿があつまるもんだわ みんな自分がすべて正しいーのだー テラウケルwwwwwwwwww
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77 通りすがった 迷惑かけなければ・・・なんでもいいんじゃない かな?
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