来期ルール変更

各幹事さん、提案あれば宜しくお願いします

【後付POG】
来期変更案

所有頭数20→30

理由:予想企画なのに、手を加えられる範囲が少なすぎ、参加者の動きが微小。もっと見応えが欲しい。シュミレーションの末、30が適度と思う(平均的に素質馬を取っていった場合、活躍馬と活躍しない馬がちょうど半々になるのが30。従って、指名馬に更に個性が出て見応えが出る。現在の20は、７割方が活躍しなければならないというハードルのため、一部確信馬に指名が重なりすぎて単調さが否めない)。早期重賞などからぽんぽん指名した場合、20では枠が足りなくなるが、30なら全重賞に最低1頭を送り込むという作戦を狙っていけない事もない。等

賛成･反対意見を理由付きでお願い致しますm(__)m
上記理由と同じ賛成意見は、今回遠慮しちゃってください

来期から予想ゲームは交流G1を指定レースに加えようかなと………

まぁ元に戻すだけですが・・・・

良いですか??

あれは？

払い戻しの下限ルールは大丈夫です？

やはり予想Ｇだけ大幅に集計が遅れがちだし、的中数を減らせば飛躍的に楽になる

下限2000とか3000にしても、たぶん文句は出ないと思いますよ
それに沿った投票をするだけだろうし、実際の馬券が1倍台の複勝マニアな人とか居ないですからね…………

あ、交流は賛成です

交流は反対

土、日しかないと思ってたら平日も投票できるレースあったっていうウッカリさんもいると思う

事実、僕なんか今まで交流レースに不投票だった事が何度もある

いやまぁ、競馬好きなんだからそれぐらいチェックしろよって言われたらそこまでなんですけどね・・・

んで、下限ルールの目的は幹事が楽になるからという理由みたいだけど

交流追加は幹事の負担になるのでは？

負担を追加したいのか楽にさせたいのかハッキリさせて欲しい

主に複勝で投票してる僕としては下限も反対

また的中重視より中穴重視にするしか配当が出なくなるのもどうかと思う

下限2000だと200円で馬連を5点買いで10倍ついても集計されない

下限3000なら15倍の馬券を的中しても集計されない

こうなるとみんなが穴を狙うしかなくなり＝的中者は激減

たしかに幹事は楽だろうけど盛り上がらないと思うな

あと後付けＰＯＧも本来なら反対したい所

ＰＯＧで持っている馬を後付で取られると半分くらい何かを持っていかれた気分になる

まだそんなに表立ってないからいいけどダービーとかで後付けＰＯＧ馬が勝った〜とか騒がれると元々持っていた人が少し嫌な気分になりそう

なんか僕がﾒｲｼｮｳｻﾑｿﾝとﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄが大好きで毎回買っているし掲示板でも騒いでいるから、ちょっとそんなことも考えてみた

なかなか良いレスだね

予想Ｇは当事者でないから平田さんに任せます

交流、下限、共に
どちらにしても、正解だと思いますよ
倉持君の反対理由では弱いし、逆に『必ずしも設置しなければいけない』という理由も一切無い

これはもう判断ですね
反対意見が出たなら見送りが妥当ですけど、アンケート取ってみてもいい気がする


後付ＰＯＧはもっともですね

独占愛を満足させてあげたいと思う


だからシオンさんなどには詳しく『後付で取ったのは掲示板なんかで応援しないで』って言ってたけど、表には出さなかったかな

あくまで予想系企画、と何度も書いてるのはそのため

だから本当に良いレスだよ

この際だから、表立った応援を禁止したりするべきですかね？

暗にはＰＯＧが優先されてる範囲でみんな応援してるから、そこまでやらなくてもと思っていたけど

要望があれば禁止しますよ

あれはあれで凄く好評だし、新馬評価などが数値や空気で表されるという独特の良い企画なので潰したりする予定はありません

ＰＯＧ・古馬ＰＯＧ
完全ガチドラフト

予想Ｇ
外れた時にマイナスにならない。それぞれのスタイルがあるが、１発狙いになりがち。仕方ない気もするが………

５スター・ＦＤＧＰ・穴馬
推奨理由が欲しい。閲覧者に丁寧かつ周りの馬券力向上に役立つ。

後付・仮想馬主
特にやる意味がない気がする。

�@そう、仕方ない。あれはあれでカラー
軍投でも何でも一発要素は拭えないよ
マイナスがあっても同じ事

�A1時間は余計にかかる
まずは自分から善意でやってみればいいと思う
かなりの手間になるので強制する範囲ではない


�B
後付→若駒の評価
仮想→一口馬主への入口、POGの力もつく

確かに馬券直結力は他より多少薄いかもしれないが、一口馬主をやりたいという者や、若駒の素質を見抜くという大事な部分が伸びる


です。


もっと真剣に全力で企画と向き合ってみたら深さや意義が分かるよ

例えば、仮想馬主
近5年の成功馬の写真など入手して比較したりしてみたらどうか
馬体を見る上での基礎を本などで十分に勉強してから馬選びに生かしたらどうか
血統ひとつにしても最大限に知識を広げていく努力はしてる？


僕やシオンさんはしてる

だからこの企画が無意味とは絶対思わない
むしろ全然攻略できずに死ぬほどてこずっている

無意味と思ったなら、やはり視野が浅いかもよ…………

自分の決めた範囲の努力、自分の法則でしか攻略しようとしないからそう感じる

いくらでも勉強の余地はあるよ

集計を担当する際に、ひかさんからは下限制の事は聞いてましたが。
集計担当していて、とても楽になる案ですが…。
でも、どぉ−なんでしょうかね……。
とにかく、予想ゲームは誰でも気軽に参加して頂きたい事も含め、余りルールを縛る必要いらないと思います。
ルール的には基本的な物だけでよいかと…。
設定Pointと時間厳守のみで！！！
実馬券、回収率うんぬんおっしゃるのでしたら、予想ゲームではなく、軍投票で行って頂いたらと思います。


後、集計は皆さんご存知の通り木曜日に遅れておこなっております……

これに関してはすみません……。
月曜日にUPするようします


地方の交流Ｇ１に至っては賛成ですね！！！
見落とす可能性とありましたが、事前に指定レースをUPしていただければ問題無と思いますけど！！！
中央競馬の指定レースのUPの際とかにですね！
そしたら見落とす事は無のでは？？？
どぉ−でしょう。

すみません…余り顔出さない自分が発言しちゃいまして。

幹事さんが大変でないなら、下限は無いほうがベターであるというところでしょうか
ですが、大変なら強行しても構わないと思う
1000→1900なんていう馬券は余り購買する機会はないよね……皆あるのかな……
僕も予想Ｇでよくこれを頻繁にやりますが、はっきり言って予想の手抜き……
手抜きは言い過ぎですが、自信のないものという感じでしょうか
自信がないもののリスクを減らして上位を狙うという作戦の意や、買い目を考える時間を省略しているというのが正直なところ
ですが『指定レース』という同じ舞台で皆が苦戦する中、僕一人だけ努力を怠っているのではないかという考えも持ってます
下限があれば僕はやりにくいです。やりにくいですが、更に努力するかもしれない
そういう意味で、設置しなくても設置してくれても構いません
プラスもマイナスもあると思いました
これも多数決にしたらいいんじゃないですかね……僕は賛成にも反対にも入れないでおきます

交流
これは僕も賛成です
一応、中央競馬において、色んな切り口、色んなレースを全般的にカバーしているのもPOG競馬場の特徴
本来ものすごく盛り上がるはずの交流が、POG以外で抜けているのは少し物足りない気がします
予想Ｇでカバーしてもらえたら楽しいかな

んーと僕、下限改正案は提言してないけどアンケート取った方が良いのかしら・・・・・・・

まぁ幹事業務がすこぶる遅れてるのは確かですからね・・・・・・

1000ﾃﾞｰﾙで10点迄ルールで尚且つ2000や3000以下は集計対象外はキツイと思いますよ・・・・・・

仮に1､7倍でも10万張れば7万も利益がある訳だし・・・・
まぁ、10万も張れる人には7万は儲けたとは言わないかもですがね・・・・・・

せっかく気遣って言ってくれたピンキさんには悪いですが・・・
役に立ってるか分からないですが、優先指名権をいただいている訳ですからその位はやれと元祖消し馬GP幹事のわかたかさんに叱れます・・・・・・・

まぁ、下限設定に賛成多数な喜んで変えますけどね・・

ふむふむ

ま〜
一人よがりな美学王と呼ばれるこのピンキ

更なる長文は避けられません……

そんな僕からたっぷり言わせてもらうと、どう見ても人気馬複勝が正解、人気馬複勝しか正解がないと判断するレースも少なくありません

更に自分を進化させようと>>11に書きましたが、そういった意味では色々な考えを縛らないように下限など無いほうがいいかも

よく考えたら2000や3000以下になるような予想を投票するのは僕一人ではないですからね……

やりたきゃ勝手に下限があるつもりで僕一人変えればいい

実際くらくらから反対が出ているように、ルールにするような事じゃなかった気がしてきた……

期せずして本命党は来るなと言ってるようなスタンスになるのも問題ですからね……

却下でいいか……
更に参加者が増えて集計どうしようもなくなってきたら改めて考慮する価値のあるルールではあるという事で保険としてお蔵入りさせておけば良いのでは


さて、まとめないと

後付の20→30に反対意見はありませんか？
実際、参加者が3倍とかになれば30頭は明らかに多いです
今の参加者数、もしくは2倍以下を前提としたルールではあります

交流ですが、くらくらはボーイさん案で納得してもらえましたか？他に反対意見ありませんか？

重ねてここでアンケート募集しておきます

幹事が飛んだので、ＦＤＧＰは来期どうするか悩んでいます

軍投はさやちんが引き継いでくれると思いますが、いきなり2つは明らかに負担でしょう

来期からの新ルールなどを皆で頑張って練ったし、全てが途中の企画だけに打ち切りは無念ですが……

御意見なければ打ち切りたいと考えています

いいでしょう。

ＦＤＧＰやりますよ。

今年は手探りすぎて失敗したので、来期は巻き返しますよ。

FDGP自己集計ですよね??
確認してupすればいいんですよね??

参加人数も今は多くはないし予想ゲームも分担してるし…………


やりますよ……………任せてくれるならですがね…………

ルールについて反対意見は一切ありません
各幹事の皆様お疲れ様です

ＰＯＧは？
ＰＯＧは大丈夫ですか？
意見ございましたらこの機会に是非………

あら、かつまさん………

これは失敬………
ではかつまさんに任せて辞退します……

ぉおぉお

んじゃカッツミーさんにお任せを……

今期の集計は僕がやっておきます

来期からの新ルールも年末迄に殿堂へ僕がぅｐしておきます

以後の集計、統括、進行等宜しくお願い致しました！
m(__)m
何か分からない事があればシオンさんや佐々木さんや僕に聞いてください

どうやらみんな交流を楽しみにしているみたいだし、異存なしです

下限もなしの方がサクっと投票できそうで良かったです

はい……来期ですよね。はい。軍投ですよね。


一応 管理人デルネリさんが 結果＆厳選で来期の１軍と２軍を更新して下さい。

お願いします

>>20

それと ルール変更で 来期は自己集計ではなくて 幹事業務として１軍２軍の集計も行います。

毎日集計していたＫＷＣより 楽なので、きっと大丈夫だと思います

まじです…………？

5スター並に大変ですよきっと…………

もちろん6月のpogドラフト以降の優先から考慮させてもらいます…………

ありがとう…………


んで
異議なければ

予想Ｇ
�@下限ルール→却下
�A交流→来期より再開

後付
�@所有20→30
�A所有馬に関して、あまり騒がず、あくまで予想系企画だと理解してまったりと進めるようにする


以上でいいです？

いいと思います！

以降……って

以降て以降だよ

6月も入るのよ

まさか今回の年末の古POG優先をよこせと……

マツリダゴッホならたぶん大丈夫だってば……

来期のＦＤＧＰも自己集計ナシでＯＫです。

おそらく参加者の中ではオレが一番暇人でしょうからね。

ただ、『僕は幹事さんを助けてあげたい！』というボランティア精神満載の方は自己集計してもらっても構いませんよ。

以上です。

あ。６月も含まれるのね……

週１なら 大丈夫です。

ＫＷＣ…あれ 毎日だったから 地味に大変だったんですよね そのだかつまさん 改めて あの時は ありがとうでした

あなたたち……

てかfdgpも相当厳しいですよ集計……

かつまさんのいうように両方任意自己集計にしておきましょう……

穴馬リーグからですが、土日６頭指名を提案したいと思います

理由は３日間開催の指名方法に追従するからです


他、対戦形式は廃止なので、指名馬が重複してもＯＫルールを追加したいと思います


どうでしょう？

上の穴馬リーグのルール変更の提案での補足

いままでは土曜３頭、日曜３頭でしたが、土日で６頭指名(ex.土曜０頭、日曜６頭)という事です

紛らわし表記ですんません≡≡ﾍ(;-ω-)ﾉ

特に問題なさそうだからいいんじゃないでしょうか。

あ、あと３日間開催は１日分の３頭を増やして９頭でもいいと思ったんですけど。

来年は競馬法改正で３日間開催がかなり増えてます。

今期までの対戦形式だと３日間開催は対戦相手との兼ね合いを考えて３日間で６頭でしたが、来期のルールなら個人で勝負するから問題ないと思うんですが。

他企画のように開催日毎に区切る形にしておきましたが、週で区切る方式でも構わないと思う
あまり時間がないし、幹事の確認手間だけの問題になってくると思うので

キンちゃんが判断して決めたらいいと思います

ただ、3日間開催で6頭というのはアンバランスな気も

土日なら6頭
3日間開催なら9頭
これが良いかも

殿堂のルールは490〜499の間にあるので、分かりやすいよう各幹事さんで修正しちゃってくださいませm(__)m


ＦＤＧＰのボーナスの件ですが

単純書き込みミスです……

指名枠増大は撤廃で全指名成功2倍を設置予定でしたね……

ちょうどいいので、これもかつまさんから修正して頂けるとm(__)m

穴馬レボリューションのルール更新しました

�@仮想馬主
�A後付POG

参加者数や参加手間から

1年企画ですが、歴代番付は半年企画として集計致します

参加者が増えた等の場合はまた考慮します

御了承くださいm(__)m

穴レボの正反対の性質を持つＦＤＧＰも、穴レボのように土日６頭指名を提案しようと思うのですがいかがですか

ただ、ポイント２倍ルールは最低３頭全成功から。

４頭以上指名した場合は、指名した頭数分成功しないとポイント２倍にならないというルールにしようかと思うんですが。

例

土曜→２頭成功。
(ポイントそのまま)

日曜→４頭成功
(ポイント２倍)

どうですか

う〜ん、あんまり意味ないような………

おそらくは２倍ルールを重要とみて結局、土曜３頭、日曜３頭指名は変わらない事が想定できます


私からの提案は以下の通り


６頭成功→ポイント４倍
５頭成功→ポイント３倍
４頭成功→ポイント２倍


どうでしょう？

なるほどね。

コレは自分的にはアツいルールだが、周りの意見を聞かないとな……

あまりでしゃばりたくないんですが、佐々木さん案は企画バランスを崩してしまう危険性が……

6頭成功って、中穴絡めていけば案外簡単なんです
たぶん6〜7回に1回は取れると思う
そして4倍となると、これは本当デカい
おそらく首位争いはこのボーナスの引き合いになるでしょう

前期までは人気消しが有利のルールだったので修正したんですが

そのように4倍等のルールを加えられると、今度は確実に消せる中穴が有利になる面も…

どの人気を重点的に指名しても馬券力に応じた得点になるようバランスはうまく取っておいたと思うので、出来ればいじらないでもらえると嬉しかったり……

それでも不公正とまでは言わないし、人気問わず確実に消す能力の競い合いになるから、主旨はかわれど企画は成り立ちます

ただ、ボーナスの取り合いみたいなｶﾗｰは、硬派なＦＤＧＰには入れたくないというのが本音……5スターと被ってきますしね……


で、かつまさん案ですが、このぐらいは問題ないと思う

佐々木さんの、土日どのように偏らせても利率平行線にしたいという気持ちはよくわかります

でも無理ですよ
平行線にはならない
前述したように4倍ルールでは平行線になってない…

かなり複雑化させれば出来ないこともないですが…あまり複雑な大会は望ましくないの…

ならば

土3日3のスタンダードスタイルが一番有利にしておくのは企画的に当然なんですよ

これが基礎ですからね
これが有利でなくてはならない
これが有利という状態を作っておかないと何らかの攻略法が生まれてしまい、ルールのバランスが悪くなる訳です

あくまでも土3日3のバランスを打破するのは、不利を承知な指名精度の自信の現れであってほしい

そういう意味で、かつまさん案は悪くないです

ただ、僕は単純に開催毎3頭にしておけばいいと思いますけどね……

劇的に公正になるとか、劇的に戦略やゲーム性が上がるというルールでないならば

単純なルールにしておいたほうが無難だと思います

あとはかつまさんに任せますよm(__)m

あっちを立てればこっちが立たないみたいになりかねないので。

前回同様土曜３頭、日曜３頭で行きます。

以上。

昨日眠かったので確認不足でしたが…………
かつまさん案
6、0
5、1
4、2
これは可にしておいてもいいと思います

3頭以上の全成功→2倍

これならバランス一切崩れないですね……

ネックだった逆転要素の少なさに、ほんの少し光を与える良いルールだった

再考の余地あります

ただ、3倍や4倍というのは、やはり問題があります

例えば5スターのように1着を引くより、4着以下に沈めばいいｆｄｇｐは全然難易度が低いので…………

僕からも以上です

あとはかつまさんの判断で素晴らしい企画運営を期待…………

そうですね。

よくよく考えれば、土日６頭にしても選択するのは参加者の自己判断ですからね。

では土日６頭ルールを敢行いたします。

確かに

駄提案失礼しましたm(__)m

かつまさん了解
健闘を祈ります

佐々木さん
駄案ではないですよ…
ただ、こういうポイントのバランスは本当難しい……

精密にやると
3→1.22倍
4→1.37倍
5→1.75倍
6→2.4倍

この数字ならバランス崩れないし平行線に出来るんです

でも計算めんどくさ杉に……

無理がない範囲のシンプルイズベスト的な部分がどんな企画にもありますよ……