真弓派スレ

真弓批判ばっかなので。右と言ったら左っていう人や大矢のほうがましとか寝言いう人、もう辞任しろという2003年組はごめん。今日の采配少しは光が見えたような。みんなに危機感持たせて。

ちなみに、明後日のスタメンがちょい楽しみ。まあ変わらんかもしれんがね。

今日の出来事…真弓監督、よくぞやってくれたという、先ずはその心境です。
まだ真弓色を全て見ていない段階ですので何とも言えませんが、少なくとも前任者よりは遥かに常識の野球かと。
グラウンド内の采配は、監督未経験なだけにこれから。勝負どころは少しずつ心得てくると思います。監督は今、主にチームの内実の部分に采配を振るってる事、ファンとしてよくわかっております。
私、反岡田派です。

まぁ、誰でも強くしてくれるなら歓迎
ただ阪神で育った人が監督であって欲しい

それには今、真弓に辞めて貰っても次に監督をしてもらいたい人が、まだ思い浮かばない

真弓が監督している間に
次の監督候補も球団も一緒になって作り上げて欲しい
何とか3年、真弓が持ってくれればいいかなぁ〜

真弓は、もっと厳しくならんとあかんわ！星野までとは言わんけど、ベンチでニコニコしてるようではあかんわ！ほめる時はほめて、怒る時は怒るべきやと思う

岡田監督の初年(２００４年)も調子上がらす 岡田辞めろ！星野復帰！

ってどんだけ言われたか 前年優勝やから余計に厳しかった

で結局４位 借金４やったかな

まあ長い目で見ましょう 私は真弓ファンやったから特に

今年は我慢と試練の年でしょう

言い古されてるけど ファンは応援するしかできないから

阪神ファンは一人一人が監督や て言われるから 皆さんのおっしゃる事も分かります

でも阪神の監督は真弓明信なんですよ

鳥谷に代打桧山は結果うんぬんよりも好判断と思います。これからはもっと動いていけば結果に繋がるはずです

俺も数少ない真弓支持かな〜今日の鳥谷代打も評価できるし先発を引っ張るのも間違ってない気がする。
最近は真弓が悪いというより選手等がチャンスで打てんのが一番の敗因でしょ
鳥谷も打たんから代打
めちゃめちゃ普通やと思います

前監督より真弓監督の方が野球は観てて面白いけどなぁ。
てか、光信は何してんやろかいな？？

光信はリハビリ中です

まだ始まって一ヵ月、采配だけで負け越してるわけではないと思う。
打線は去年とあまり変わってないし、やっぱり実績などを考えると最初は去年の面子で行くしかないと思う。リリーフ陣の力も落ちている（それでもこれが普通、むしろまだ頑張っているけど）。
監督が変わったからといってオフで激変する若手もなかなかいないだろうし、監督を現時点で評価するのは早すぎるよなぁ。いいとも悪いともいえない。
評価できるのは来年以降かな。
しかし大矢の方がましって・・。

>>11
大矢の方がましって言う人ほど野球知らないんですよ悲しい

監督が指示出して選手に結果を求める→選手が結果をだす→監督采配◎

やっぱ結果出さない選手が責任はあるかと。

昨日は負けてイライラしていて大矢の方がマシなどとふざけた書き込みをしてしまいました…

申し訳ございませんでした

これから連勝を願いながら真弓監督共に選手を応援したいと思います。

鳥谷に代打は賛成です
１年目からレギュラーで挫折を味わってない様な感じがするので
（あくまで想像ですが）
鳥谷だけじゃなく、他のレギュラー陣に対して真弓監督のメッセージだと思う
試合には負けたけど、岡田阪神からの分岐点になった采配だと思う
期待してます！真弓監督！！

鳥谷何見逃し三振してるんよ！！振って振って悔しさ吹き飛ばせ〜
空振り三振ならしゃあない、真弓監督も報われやん。

>>13謝らんでええで、真弓より、大矢の方が野球を知ってるから、事実数段マシやで。

横浜の投手陣が阪神の面子やったら、間違いなく貯金出来てたな。

まぁゴルフと女の扱いは、真弓の方が100倍上手いけどな…。

それにしても岡田はんの桧山桧山いうのなんとかならんかね〜笑　そりゃ桧山使わないともったいないとは思うが。

>>17桧山でいい思い出あるからな（笑）
つい言っちゃうんやろ（笑）

だいたいどんでんがテレビですぎやわ。あんたはもうユニフォーム着てないんやから。

あげ

テレビ中継でうるさいのはどんでんと松木安太郎やな。

岡田監督時代と選手は変わらずなので、年寄りが経年劣化してる分岡田以下の成績はやむを得ずかと。


だからと世代交代進めろ、そのうえ勝てというのが無理難題。

今年を真弓育成年と捉えれば気楽。


基本は常勝球団と違いますから。

その割には若い選手使わなすぎかなと…。

他球団では高卒ルーキーでもすぐ結果を出す選手がいるのだから結果を恐れず積極的に若い選手を起用すべき！

と言いたいとこだけど結果出さないとヤジやマスコミがうるさくって若手選手や首脳陣が潰れてしまうか…。

阪神と巨人は他球団と比べて人気がすごいし結果が全てだからなぁー。

報知、デイリーは特に厳しいっ

>>23
若手を使わないんじゃなく使えないだけ。

一軍レベルを超えるような選手が二軍にいるでしょうか？

そう言えばさぁ
横浜若返ったなぁと
言ってたやん 春先

こないだ見たら 戻ってたゎ（笑）

関西在住の阪神ファンと違う地区の阪神ファンとやったら〜やっぱテンションが違うな☆

プロでレギュラーである以上は最低でも2割5分は打たないとレギュラーの資格はないと思います。

>>27
よく出てくる『若手を使え』発言ですが その２割５分を越えない確率は 若手の方が高いと思います

今の試合消化数で むやみに若手を使う事の意味の無さに気付かない人が多いなぁと思います

>>28何かｴｴところ ついてる気がするゎ

>>28 はぁ？そんなん言ってたら世代交代、若手の成長はまず叶わないだろ。
強くなってファン象もダイブ変わったなｗｗ

>>30
若手を強引に使えば 必ず成長するわけではない

掛布のように『ﾚｷﾞｭﾗｰの怪我で 偶然空いた時に活躍した』みたいな 運も必要


ごちゃごちゃ言う奴に限って 実際に若手を使って負けたら文句を言うんだから 困ったものだ

>>30ようは
あれだろう？
世代交代だけ済ませても
その次の世代が低いﾚﾍﾞﾙのままでは結局は駄目だと言う事ではないかい？

>>31偶然空いた例として
最近短かな存在は
坂本かな？
あれは二岡がﾎﾟｼｬｯﾀ偶然もあるから使わすにはいれない状態 そうこうしてる間に定着した気がする

掛布ｗｗどうでもいいｗｗ
その名前出す時点で･･･だな

まぁ
鳥谷の様に心中覚悟で育てるってやり方もありやな
ただし１人が限界
二人も三人もそれやると間違いなくｶｵｽに突入する

あとレギュラーのアクシデントから不意に…みたいなケースは狩野がまさにそれかと
矢野の故障云々もそうやが地味に野口放出が案外にプラスに作用した気がする
まぁ狩野を若手呼ばわりして良い年齢かどうかは別の話としても

何にしてもまず考えなアカンのは
若手の蓋になってる選手があと何年もつか
これを交代の基準に考えずに若手若手言うてる意見は多いような気はする
ここん家のユーザーに限らずやけどな

>>33
矢野⇔狩野も そうではないでしょうか

矢野が怪我をしていなければ ここまで使われていないと思いますし 結果が出ていなければ 緊急補強も有ったと思います


失敗例が横浜で 無理矢理金城や佐伯をｽﾀﾒﾝから外し 若手がたいした活躍もなく ﾍﾞﾃﾗﾝにｿｯﾎﾟを向かれ ﾁｰﾑも低迷…

同じ事をするわけには いきませんよ

>>35-36狩野そうだなぁ

まぁ読売の坂本の例だけで申し訳ないが
あれも、坂本を使えの球団(ﾏｽｺﾐ屋)の追い風やったしぃ〜、一つ違えば脇谷がｼｮｰﾄだったかもな（笑）

何が作用するか分からないゎ 本当のところ

あの〜、もう少し言葉遣いと言うか…しっかりしません？相手を下に見てるかのような発言が目立ちますし…。まあ僕自身もそうかもしれませんが…

せっかくいい意見が出てるんやし、同じ虎ファンやねんし…少し気をつけていきましょうや〜。

>>37
補強批判への目くらましとして使っていたら 以外と…ってのが本当かもしれません


勝てなくても批判の矛先は 大型補強した選手や主力選手ですし 山口､越智､東野等の投手も 多少の失点は返してくれる打線がありますから 成長しやすい環境だったのも有ると思います

>>39そうかもしれないし
ﾌﾟﾗﾝがあったのかもしれないし

言える事は活躍出来るﾎﾟﾃﾝｼｬﾙって言うのかな？
ちょい上手く言えないが
持っていたんだなぁ

ウチにもいるとは思うよ
二軍にも沢山人はいるのだから
それを見つけるのは難しいがなぁ〜

木戸なんかは二軍を知ってるんやから一人だけでも
コイツだと言うの見つけて欲しいかと？
本当にいないのでは仕方ないが

原も長嶋が『彼いいねぇ』とか言ってくれるから使いやすいんちゃう？
長嶋が見方なら球団も見方やろうしぃ

>>40
長嶋の言う事は絶対！みたいな所は感じられますね(笑)


一軍首脳陣と二軍首脳陣との信頼関係が良くないとﾀﾞﾒでしょうね

『この選手を この位置で どれくらい辛抱して使ってみてくれ』と上に掛け合う事ができる二軍の監督やｺｰﾁ それを信用して起用する一軍の監督やｺｰﾁでないと 中途半端に起用して 結果が出ないからとか ﾚｷﾞｭﾗｰが良くなってきたとの理由で 中途半端な起用で終わってしまいますから

>>41駄目だったら
責任は俺が取るから使ってくれぐらいなぁ

そんな侍みたいな奴いないかぁ（笑）

俺だったら・・うん〜嫌だなぁ 責任？なんで俺がぁぁ て言うゎやっぱ普通に

>>42
自分が監督だったら…

少し負けが込むと ﾏｽｺﾐ＆ﾌｧﾝの批判を考えたら 無難な選手起用しかできませんよ(笑)


その前に 引き受けないと思います(笑)

>>42
でもその感覚って俺ら客が
金払ってもいいから見たいプレーに意外に近いんじゃないかな

コイツの為なら俺が減俸されるくらいはって覚悟させる選手が居たら自然と責任とろうかってなる感じはするよ

>>44すまん
ちよっと殿方が言わんとしてる事が難しくて

レス出来ないゎ

何となく理解できてるが
（笑）
またの〜宿題でﾖﾛｼｸ（笑）

>>45
なんて言うんだろね
俺らが客としてコイツのプレーは金払っても…つまり自腹切ってもいいから見たいってのがたまに居るやん？

そう思わせる奴って現場にしても自腹切ってもいいからって思わせるものは持ってると思うのね


ほら、俺らは実際現場には居ないから責任なんかとりたくねーってなりがちだけれど

例えばテレビでロハで見れるもんになんでわざわざ金出してって思うもんでも現物みたら金出してもいいやってなるように
現場みて値打ちある奴居たらそう言う気持ちになったりするのよ
人間だから


だから今の現場って下にそんなに光ってる奴って居ないのかなって不安にもなるねんけどね

>>46オッケイ
なるほどぉ〜

文章を読む力がなくて
理解に戸惑ったが（笑）

>>47付けたし、あっ そうそう
坂本にはあったんよ それ

また坂本だが 『例えが思いつかないから許せぇ』

かっこよく言うと
光ってる奴 原石

そう〜ぅぅ 足りないのは力もだが 何か知らない引き付けるもの

>>46
岡田前監督でいう 球児､鳥谷ですかね？


今年から入った真弓監督には なかなか難しいですし 他首脳陣に それだけ男気が有る人が居るかが…

>>49
その２人もやけど
久保田もやろうね

藤川は少なくとも岡田政権になって早い段階で結果出したし
鳥谷はまたちょっと違う意味合いで心中した感じもあるから

久保田みたいに内容を伴った抜群の結果もなかなか出せない、学閥みたいなもんもないってなればちょっと堪え性のない監督ならすぐ諦めてるもんな


まあ一軍の首脳よりむしろ平田に｢俺の給料よりコイツの未来｣っていわしめるタマが出てきたら面白くはなるんやけどね

その原石は上本と高浜？

岡田が言ってるみたいです。チラッと週刊誌で見ただけですが

>>51高浜の時
喜んでいたなぁ岡田

上本かぁ
何となく岡田好きそうなﾀｲﾌﾟかな？

上げます。
今年逆転Aクラスに入ったら、真弓監督の評価は上がりますかね？開幕当初〜6月までは批判色々ありましたが。

星野と岡田も監督初年度は 奇しくも借金４の４位

もし真弓がそれ以上の成績を残せば 星野・岡田より上ちゅう事になります

あくまでも勝敗だけですが…

>>53よくできました
でいいんじゃない？

ただ　岡田より星野より上下とはか　今年一年じゃわからないなぁ

来年　酷くなるかもしれないし　良くなるかもしれない

ただ今年一年の初采配で3位なら　まぁ　よくやった
日本一になれば　短期決戦は　岡田や星野より　いいんじゃない　とは思うと思います

真弓監督は、自分でも理由が解らないけれど、良くも悪くもタイガースっぽくないと思うのは、私だけでしょうか？
85年の日本一メンバーの中でも、一人だけ男前だし。
もちろん、欠かせないOBの一人だけど、お笑い野球団から脱却した、今のタイガースに必要なのは、チームの若返りを信念を持って貫けて、影響力のある人じゃなかろうか！
勝ちながら育てろと言いたいところだが、どこかの金満球団とは違うので、そこまでは言わないとして！
そういった眼で、星野、岡田と比べちゃうと…‥
分かってるんですよ！人は年をとるんだから、何時かはこんな時が来るのは！それが、たまたま今来ちゃって、その時に監督になっちゃただけ！

そういや最近木戸の姿を見ないが
誰が参謀やってんだ？

岡か？

>>57気がつかなかった（笑）

マツダにはいたよね（笑）

>>59そうなん？

全然 気にしてなかった

木戸は影が薄くなった？
だから調子よいのか？
見落としてたゎ 大事な所
真弓が変わって来たのではなく 木戸が変わって来たから（笑）

や 居るのは居るんだがな

前半戦の負けが込んでた頃に比べて

なにやら木戸が真弓にコソコソ耳打ちして真弓がなにやらそこに頷く画を見なくなった

って言うか真弓と木戸が同じフレームの中に居る画を一切見なくなったって言うか


木戸が変わったってより干されてる感じかな？


あくまでもソコのみに因果を求める訳にもいかんだろうが

>>61確かに 真弓が映る時はホーム寄りで 岡が前あたりに座ってたりするが

木戸は ベンチの反対側のやや外野よりに 立ってる気がする

（笑）

この前（９月入ってからの甲子園）ＴＶで見たときはバットケースの後ろ（久慈コーチの後ろ）のカメラから死角になる場所にいてやっぱり何かこそこそと監督に耳打ちしてましたね。

確かに回数は減ったと思いますが。