采配討論スレ�C

>>>2879 作りました。采配討論は、こちらで！

>>1
ありがとうございますm(__)m僕も必要かと思っていました。

監督は後ろのセットアッパー(J･アッチ)の起用法はかえる気ない見たいだが､まだまだ少ないデータではありますが、09年度

ジェフ。対左打者、防1･68四球､3｡死球、1｡

対右打者、防4･84､
四球11､死球2｡

アッチ。ホーム球場2勝0敗。16イニング、失点1､四球1。死球0。防0･56
ビジター球場。17イニング、1勝2敗。失点10､四球9｡死球0。防5･294

とりあえず気になるデータあげて見ました。
ジェフは左のワンポイント起用、アッチは他球場のマウンドがあわないのか､ホーム球場では神ｗｗビジターではあまり大事な場面での起用は注意が必要かな？
つまりアッチをセットアッパーに置くならば、渡辺か江草をどちらかアッチとダブルセットアッパーを組ませるのが理想ですかね？

>>3あっちのｲﾒｰｼﾞは
物凄く良い と こりゃ駄目がﾊｯｷﾘしている感じがしたが

ﾎｰﾑとｱｳｪ でばらつきがあったのかぁ

昔讀賣にいたマレンみたいやん（笑）ホームではよくてビジターではボロボロ
まぁマレンは先発やったけど

>>5先発やったらなぁ
投げわけできるけどなぁ〜
ｾｯﾄｱｯﾊﾟｰやのにﾎｰﾑだけと
言うのはぁぁ
苦しいゎなぁ

夏のﾛｰﾄﾞどうしょう？
あっち 使えないでこりゃ〜

ここまではっきりとしたデータがあるなら起用法は考え直さないと
>>2のようにジェフは左のワンポイントならいけそうやね
アッチは３点差以上ならビジターでもありかなと
後の足りないとこは渡辺・江草で乗り切らないと
筒井とかはどないなんやろ
なんやかんやで防御率良かったですよね

久保田が帰ってきたら先発orリリーフのどちらにいれるんやろ…

久保田には是非ともｾｯﾄｱｯﾊﾟｰしてもらいたいな〜

けど去年、一昨年みたいな起用なら長くは持たんやろな
黒田あたりキャンプで球児二世とか言うてたけど球速は同じでも球質が全く違うし…

だから先発にはせめて七回まで投げてもらって八回は一人一人ピッチャーを代えるとか！！
どやろ？

>>4 そうなのよ〜気になって去年も調べてみました。アッチ08年ホーム。3勝1敗。55イニング、防1･96

ビジター。4勝5敗。49イニング、防5･43

うーんマウンドの合う合わないがあるんかな〜

アッチはとくにカラクリドームではボコボコにやられてるイメージしかないからなぁ

>>9兎小屋では駄目なのは
思ってましたゎ

ただ読売のﾄﾞｰﾑﾗﾝが原因やと思ってたが

そうではないのねぇ〜

マウンドが合わないか
裏表の違いで投げる場面が微妙に違いがあるのか？

３点差なら ありと誰か言ってますけど
その3点差が付かないとなると 江草か久保田に期待したいなぁ〜

そしてﾎｰﾑでは江草、久保田は控えめに使うとか
ちょっと やり繰り大変だが・・

確かに久保田がセットアッパーだとうまく凌げそうやが、本人が先発希望してるしなぁ〜アッチはだいぶ前に地方で投げてた時にマウンドをイライラしなが自分でならしてた時から気になってた｡これからまた見所増えたねｗｗ

東京ﾄﾞｰﾑや旧広島市民のような本塁打の出やすい球場との違いもあるのでは？


確か１試合の平均本塁打数が ｾﾘｰｸﾞは甲子園とﾅｺﾞﾔﾄﾞｰﾑが少ないだけで 他は多かった気がしますが

アッチは、結構長打を打たれますからね…。東京ドーム・横浜スタジアムで結構打たれているイメージがあります…。確か、去年のアベケンもホームとビジターで成績に差があったような…

ジェフは、やっぱりコントロールが悪すぎ…

11日に岩田を登録抹消させてから今日まで、1軍枠が1つ空いたままなんですけど、真弓さん分かってますか？誰も一軍に上げない(上げられない)んですか？凄く疑問

今日も昇格無しか〜…(´ヘ｀;)

>>16そこは
投手あげて 終わりだね
あげあるなら DHのある間にだったかな？

あげても使わないがな
空きと同じではある

>>17 週末に能見上げて埋まります。
使うか使わないかは試合展開次第じゃないですか？

>>18
確かにそうですよね。延長１２回とか行ってたら、もっと問題視されたと思います。

ユーティリティプレーヤーの１人でも入れていれば、延長になった時に使いやすいし。あと試したい若手とかでもいいし…

なんか勿体ないですよね…

>>18真弓に聞いてぇ

俺も謎だったから（笑）

下も上も、ﾛｰﾄﾞやったから交通費けちったんと〜ちゃう？

はははっ（笑）

交通費（笑）
笑わせてもらいました〜。

でも案外、そうかも。
遠征中だったから。

>>18 仮に延長なったら、駒が多い方が良いですよね。具体例だと、大和より打力がある選手は居ますし逆に大和を一軍に上げても良かったかと思います
また、捕手や若手投手上げとけば、一方的な展開になってしまったら、経験積ませる事も出来ますよね

>>20>>21確かに先週はファームもロードでしたねそれでも、呼んでほしかったんですが、本音は。
昨日からファームは、鳴尾浜だから、誰か上げても良いかと思ってました。まさか、鳴尾浜京セラ間の交通費も？

>>22俺が二軍選手なら
自腹切っても 京セラのベンチに向かう（笑）

>>22訂正
誤>>18
正>>19

>>23私も

とりあえず、あげ…

新井なんですけど、百歩譲って、せめて途中交代させること出来ませんかね？

新井は途中交代とかそんなﾚﾍﾞﾙちゃうわもう…。何かしらの密約交わしてるんやったら、自ら二軍行きを志願するべし

エラー や バントミスなど注意した 発言がないよなぁ〜

打てないや 打たれるは
相手の力かげんもあるから仕方部分も 多少あるが

基本的な エラー バントミス 走塁ミス とかは怒らないと

選手を使って負けた責任は監督にあるが
ミスしたのは選手なんだから言わないと
そして やらせないと

左右投手問わず普通に平野センター固定にしてもらいたい。桜井センター、バルディリスライトなんて外野守備を舐めてるとしか思えません。長期的（8月〜9月）に見たら打撃よりも守備力が高いチームが絶対上に上がる。打撃なんて所詮水物。それと外野どころか内野の守備も全体的に不安ですね…新井やブラも守備の不安さは否めないし。鳥谷も上達はしてるけど、宮本や井端と比べたら守備力は劣りますし。狩野は打撃は頑張ってるけどリード含めた守備がまだまだ発展途上だし。やっぱり野球は守りが大事と痛感させられる

>>28
赤星がいない今センター任せられるの平野しかいなさそうですねぇ。
あとは二軍の柴田とか？

星野はしょうもない凡ミスには特に厳しかったよね

>>29いや 柴田では
外野のエラーやミスの数が増えるだけだ

一軍のｾﾝﾀｰはまだ ﾏｽﾞｲ
せめて ﾗｲﾄからだろう？

>>31
そうなんや〜。いや二軍の試合見る機会ないもんでf^_^;

>>32まぁ ここ最近 やらかしは減った

ただ ぼんフライとか
後ろに下がって 助走を付けて取り投げる (ﾗﾝﾅｰの進塁を防ぐ) 『などなど』 プロとしては足りない

まだ高校生くらす

まぁ桜井は 高校生並だが（笑）

岡田さんもでしたけど、センターに桜井もってくる意味が分からない。
そのくせ９回にブラ様さげてファースト関本、セカンド藤本とか…

よっぽど桜井のセンターよりブラ様のファーストの方が安心。
センターはライト、レフトに指示を出す立場。
桜井では正直勤まらない。
ライトに急造バルディ使ってセンター桜井なんて自殺行為。

やはり僕もセンター平野で固定希望。
ライトは林、桜井併用。

>>34昨年は 新井いない
今岡いない 関本 腰いた

だから 内野手 いないから平野がｾｶﾝﾄﾞの選択しかなかった

それに、まともに動ける右打者そのものが
いなかった

今とは 事情が違う

それを真弓は 桜井がｾﾝﾀｰで使えると勘違いしている
岡田は使ったのではなく
桜井ｾﾝﾀｰになってしまった
真弓は桜井をｾﾝﾀｰで使ってみる

同じでも 違う

バルと大和上げただけですでに？なんやが
バル使うなら新井さん外さんとな
大和は上では使い道無いと思う 平野センターでライト桜井固定で林は落としたほうがいい

あ…元浪速人さんに言われて思い出しました〜

去年は新井さん故障で抜けて関本使えない、右いない状況だったんですね、すっかり忘れてた…

バル…そんなに良いですかね？悪くないですけど。
批判覚悟で書くと新井と互角くらい、そんなに（←ここ重要）変わらない気がする。
日本人と変わらないならわざわざ外国人選手を使わなくても…

新井は長打あるから楽しみもある…と思う。

それに新井外してクリンナップ打たせれる打者もいない…かな。

こういう考えが新井に甘いのかも？

ふぁん なんだが 敢えて言うと

桧山も厳しいかなぁ？

暗黒タイガースを３回知ってるだけに、もう戻るのは嫌や。また甲子園も空々になるんかな∵!

暗黒時代に戻ったらチケット取りやすくなりますよ
それでも良いかも

私は暗黒時代知らないけど、虎一筋50数年の父は
暗黒時代に戻ったら 今度ははい上がれないかもって言ってた。
野村 星野 岡田監督、金本選手達が阪神に来てくれたのは奇跡だからって

阪神の日本シリーズ優勝が見たい！！

第二期暗黒時代到来か
その始まりが真弓…また短期劇薬に星野が必要なのか？同じ過ちを二度繰り返す無能フロントは一体何なんだ？

いやいや決めつけはよくないよ・・暗黒時代に戻らないためにもこのまま終わったら補強するだろうしあとは前の暗黒時代と違って抑えから投手はいいだけにやはり打線やねんなぁ・・

新井と鳥谷があまりにもひどいのも影響あるよね
今年がひど過ぎるだけに来年は期待もてる・・・・・かも（笑）

先発投手に3枚
強力なのいればなぁ

打たなくても 守備力でなんとかなるかなぁ

>>45
５月は先発投手陣神がかってましたけど、
抑えても抑えても点入らないから勝てませんでしたよ

うちは投手なら若手も出てくるので、やっぱり打線の方が深刻じゃないかと………

あとゲームセットから逆算出来ない監督を捨てて〜

頼りないコーチ陣をクビにして〜

何よりもしっかりとした監督とコーチを補強して〜

真弓はん、もう若手どんどん使っていきましょうよ。現有戦力で巻き返すといっても、この現有戦力で借金11も作ったのは紛れもない事実。今日の試合はたしかに善戦したけど、正直勝たなければ意味がない。ほんまこれ以上ﾁｰﾑを目茶苦茶にしないでくれ

あとﾍﾞﾝﾁ枠をいつも無駄に空けるのやめてくれどういう意図で空けてるのかほんまこればっかりは謎やわ。

この監督、コーチを男にしたい 胴上げしたいって選手が思える監督 コーチに替えて貰いたいです 観ててそうじゃない雰囲気伝わって来るので… 金儲けに走るフロントも一新した方が良いのでは？勝てばいやと云うほどお客様来ますよ

12回の亀井のレフトへのヒットで三塁に行かれたのって… その前に決められない桧山 関本 藤本のミス これじゃ勝てるものも勝てないでしょ フルイニングとかもう良いんじゃ無いの？

ここはマジで思い切ってメンチを使おう！まだ下にはおるんでしょ？？救世主になるかもよ(^o^)
高い金払ろてるんやし。

>>50
そうですよね。

初回の１アウト三塁でしたっけ？葛城・金本で１点もとれないんじゃ

能見なんかどうみても中継ぎむきやないし、点取りゃサヨナラやのに大量点を取りにいくような采配
余りにも不甲斐なさ過ぎて飲みすぎたわ

>>51
それは名案だ
新井と入れ替えたほうがいい。メンチもそろそろ日本の野球に慣れただろうし
フローム メシーア ユーエスエー

>>54

メシーア フローム ユーエスエー が正解でしたね

能美なんて精神的に弱いんだから中継ぎ、ストッパーなんてあり得ないですよ ビクビクしながら投げてるんだから… 桧山入れて藤川下げた時点で負けだったのでしょう

守備 よくしな いかんな

守備の差が出てる気がする

ﾒﾝﾁなんかどうせ今年で解雇なんだし、来年以降の阪神に何のﾌﾟﾗｽにもならないから使うだけ無駄。今年優勝・CS争いでもしようものならｵﾚも起爆剤的意味合いでﾒﾝﾁ起用もありと思ったけど。

むしろ柴田、野原123、野原将を起用した方が余程良い。

バル使うよりかはマシやと思うけど。

>>58
まぁ、やけくそでって意味で

いっそ、二軍レギュラーと入れ替えてもいいんじやない？
二軍強いよねー

入れ替え賛成
未来強くなる為なら
明日透析行きたくねぇな〜 技師二人共に兎ファンなんだよなすげーぇ 憂鬱

>>61
気持ちは十分解ります

まぁ自力V消滅したら、さすがの真弓でも若手起用を考えるでしょう。これでまた、まだCSがあるからとか言って、現有戦力に拘っていたら…

一軍枠を空けとく意味が分からん。明日も空けたままか？真弓

真弓「打つ方は上がってきているんで、うまく点が取れるようになると勢いがつくと思う」

前の試合3安打・・・

選手の士気が上がるような采配、雰囲気を首脳陣に作ってほしい。
怖い監督になってほしい

>>64下柳 上げまで 空き家だな
普通 っうか そう言う時に下から誰か上げて状態を見るチャンスなのに

めんどくさぃのか？
上げ下げするのが？

それは選手が考える事で
別に真弓には移動とか気にしなくても良いと思うが

それとも やはり 下は無視なのかな？

公式に書いてたけど、新井さんやっぱり腰が悪いんですね。
そんな状態の選手をなぜフルイニングさせるの？
新井さんがつぶれてしまう…。

>>68給料が発生するからな簡単には休めない

出て働いて お金だからなぁ

動けるうちは 働かないと
仕事なくすから

て言うか
そろそろ 新井も休み入るかなぁ〜

自力消滅したら 流石に

4位すらむりでしょう

>>68
潰れたら自分の責任。

自分の体は自分が一番知ってるので自己申告すべき。

試合に出る以上は怪我とか関係なし。

新井は腰が良くなってないからあんな腰引きバッティングなんだな。
今後の為にも絶対に休んだ方がいいと思うわ。野球もせやけど私生活も大変になるで！無理したら。

まだまだ勝ちに拘らにゃぁいけん。
ムリヤリ二軍のを使い出したら今シーズン終了です。

やることなすこと全て外すMさん もう良いんじゃないですか？己の能力解ったでしょう 潔く去りなさい

今日勝てなかったのは明らかに采配ミス。

あ〜負けなくて良かった〜って思った自分は、既に愚ファンです。　

代走大和のタイミングについても、田尾や片岡にダメ出しされてる位やから、こりゃあ全然アカンな〜次の手や策を全く考えてない監督ごっこの真弓監督。ドンさんの言う通り、タイガースから去って下さい。　

やる事が裏目にでますねぇ
まぁなんにせよ、攻撃のバリエーションが少なすぎるわ〜引き出しががないというか…そりゃその場面のランナー、バッターの能力も関係するもんやが、やらせんと…相手に考えさせて、警戒させて、集中力を削ぐ言うのも立派な戦略なのに…真弓は素直すぎる

真弓は勝負も決してへんのに、ﾍﾗﾍﾗしすぎ今のﾁｰﾑ状態分かっとんかこんな人が指揮執ってんねんから、そらﾍﾞﾝﾁに緊張感なんか生まれる訳ないわな。どうせ真弓の事だから、今日の引き分け満足してるやろうな。

横浜のファンは毎年こんな気持ちなんやな。

とりあえず８月中旬まではベテランや実績ある選手中心で戦って、その時点で３位と10ゲーム以上あったら若手を使って欲しいですな〜。横浜や広島もＢクラスながら若手使ってます。来年に繋がるでしょうね。今のままじゃ来年にも繋がる野球とも思えないし、本当に弱小球団に戻ってしまう。未来のビジョンが見える阪神が見たい

まさか今の働かない固定化メンバーでシーズン最後まではないよね？真弓は二軍に全く興味ないみたいやし…今年は仕方ないとしても来年耐えられるかな？

とりあえず新井外せ

今の悪い空気を変えるのは、今岡しかいない！
そういう物を今岡は持ってると思うのは自分だけでしょうか？

初回に平野が出塁したら関本がバントで送る、この攻撃はやめましょう。
相手にアウト1つをやるようなものですよ。
キッパリやめてくれとは言わないがたまにはエンドランをかけるとか思い切って盗塁してほしいです。

新井…4年契約だから来年、再来年まで基本スタメンが約束されてるでしょうね。FA選手だと、フロントが口説きで“不調でもスタメンは怪我以外は確約”とた言ってたり。2011年のオフには新井出ていかないでくれ！残留してくれ！という展開はあるのかな？昨年は打率3割打って及第点、今年は最悪ですね。新井は一塁に固定しないと打てなかったり？しかし複数年契約は危ないですね。金本クラスにならないと、複数年契約は色々な面で甘えが出てしまうんでは。決して新井が練習怠ってるようには見えないけど、結果が全てだし。新井が移籍してきて、金本の後釜（阪神を引っ張る選手）が新井と期待しましたが…やっぱり金本と比べたら、金本に失礼でしたね

辛い選択だが

どうせ 打たない新井より
今岡を見て今年は終わりにしたい

見たくないリスト：
新井、藤本、福原、今岡、メンチ・・・
新井は無理だがそれ以外は今季限りで処分してほしい。

>>87
リストに真弓も追加で…

来季もこんな野球見せられたくないわ〜
チーム弱くてもわずかにでも希望の光が見えさえすれば楽しめるけど、今は光が少しも見えませんわ

さらにｼﾞｪﾌ､ｱｯﾁ､秀太､藤原､金村暁､小嶋､杉山もいらん！ 来年から若返りを期待! 柴田､高濱､野原等を上で使って育ててほしい。 それとﾋﾟｯﾁｬｰも育たないのが寂しい！ 期待してる上園､石川頑張れ

ともかく野原は一度上に上げた方がいいと思う。

この年代を上げねば高濱とかも希望なくして腐る。

悪循環。

外せ、下で調整はありかと思うが、いらんはないと思う。タイガースの選手だから。いらんは言い過ぎじゃないかと思う。ゲームのキャラじゃないんだし。

今の阪神は中堅〜ﾍﾞﾃﾗﾝ勢が多い割に働きが少ない｡特に杉山､小嶋あたりはﾛｰﾃに入ってもおかしくないのにﾌｧｰﾑ生活 次世代の中堅､若手が頑張らないと数年後は暗黒時代に逆戻り｡ 外人に頼らずに若手育成を！ 若手育成していくなら多少負けこんでも我々ﾌｧﾝは我慢できるはず！ 数年後は金本､矢野､桧山､下柳がいなくなるのだから。

若手が頑張るもなにも一軍で真弓が使わないやから仕方ない小嶋だって前ヤクルト戦で好投したのにあれ以来上がってきもしない普通なら使うよ・・

>>93
同感。杉山にしてもそう。確かに内容は悪かったが、たかが3失点。即二軍に落とすような結果じゃない。結局は実績と名前を重視して起用し、二軍から上がってきた戦力を長い目で見る事ができない。こういう采配をしてるうちは若手の成長どころか一軍半レベルの覚醒も期待できん。

元々貧打線だったのが 去年新井の活躍で繋がっていただけ

五輪以降 新井が居ない状態では 勝てなかった


新井､鳥谷､赤星､矢野､JFK等が 去年ぐらいの成績でも優勝できなかったのだから 今年の成績なら借金生活の５位は考えられる事


原が今の貯金状態で 若手をどんどん使っているのに 去年あれだけ余裕が有ったのに狩野等を使わなかった岡田前監督って…

若手を使わず育てようとしなかったのは岡田も一緒！
すべて岡田がわるい

西武がﾌﾞﾗｾﾞﾙを放出したのは後半､弱点が分かり打てなくなったから! て言ってたけど少しわかりつつある｡ なら後半成績残せないならﾌﾞﾗ､ｼﾞｪﾌ､ｱｯﾁを切り来年若手にﾁｬﾝｽをあげればいい! 阪神と似たように Jﾘｰｸﾞも各ﾁｰﾑがFWに外人を獲ってるから日本代表は点獲れないし。まずは若手育成がどっちも大事 ちょっと違う?