何だかなぁ

真弓の采配に不満がある人、辞めろって言う人、結構おるけど……じゃあ誰がやったら満足なん？？って思うわ(笑) 真弓休養？？
そんなんしてもベイの二の舞やわ(笑)
ホンマ笑かしよるで

ホンマその通りですよ。

真弓監督で現状借金１０。それは結果論。
負けがこむ→辞めろってのはおかしいですよね。
僕は真弓監督のスタイル好きですよ。
ホームラン打てば選手と笑顔で喜んだり喜怒哀楽を結構出してると思うんですけど…

確かに矢野、岩田とか怪我も多くて大変だったけど、ここからは良くなるしかない、これ以上悪くならない。

プロは結果が全てです。

逆にお聞きしたいのですが、真弓監督の良いところはどこでしょう？

就任以来、動かしたところはことごとく裏目に出て、試合でも説明のつかない采配も多い。もちろん選手の成績も悪いが、かと言ってほぼメンバーも代えず、世代交代も進まない。


ベイは、元々最下位のチームですからね。ウチは去年２位のチーム。５位になる戦力ではないと思うんですが…

逆に真弓に不満のない人ホンマにおるん？って思いますが〜？

故障者おるにしても去年と比べて負けすぎ

就任一年目ってこともあり、色々監督も悩んでいるのでしょう。就任一年目で直ぐに結果を出した監督はそれほど多くないですし、これからに期待してます。なので辞めてほしいとは思いません。しかし、だからこそ若い選手を使ってほしいんですけどね…

確かに 投手交代や選手起用に『ん？』と思う事は有りますが 監督初就任の時点で読めていた事ですから あまり気になりませんね


狩野も よくやっていると思いますが やはりﾘｰﾄﾞは まだまだ未熟 それをｶﾊﾞｰできない投手陣には がっかりです

結局､今までが 矢野のﾘｰﾄﾞに依存し 自分で考えて投球していなかったんだなと


攻撃や守備面でのﾐｽも多く それをｶﾊﾞｰする事ができない

監督の采配の弱さをｶﾊﾞｰできるｺｰﾁも居ない


誰か一人の責任ではないと思いますが…

長文失礼しました(__)

岡田と比べたら裏目に出るケースは多い気がするし、不可解な采配もある。
真弓だけが悪いとは言わないけど、今年は面白さに欠ける。ワクワクドキドキが少ない。

若手育成に関してはクライマックスシリーズが何となく邪魔してる気がする。
もし仮にCS出れないの確定したら若手主体での試合が見たい。

勝ちパターンというか流れを持ってくる采配がないのかな
江草の使い方なんか大差ついても投入したり、試合を捨てろとは言いませんが筒井なり若手を使った方がいいのにと思う場面が多々ありますね

>>2さん

真弓のスタイルとは具体的にどんなスタイルなのでしょう

個人的にはスタイルと言うか真弓の『こだわり』と言うのが全く見えないんですが…

監督が全て悪いとは思わないが、ベンチのムードといい、士気の問題もあるかと。

真弓監督は笑顔を出さなくて良い所で笑顔を出し過ぎる。

打者が際どい球を見逃すだけで両手叩いて笑顔を出す必要があるのかと…

あの監督は選手に緩いんでしょうか

選手に遠慮してるのでしょうか

負けてる試合にあの監督の笑顔を見ると某首相と被って仕方ない。

何度も言います真弓さん
若手を使え五番ＤＨ桧山で未来の阪神に何が残る
柴田なんか他球団なら一軍で使ってるハズ
もう金本スタメン外してもいいんじゃないかな…

プロアマ交流戦で２軍を倒した三菱重工、素晴らしかったですね。監督平田は選手を「３軍、４軍、５軍レベル」と酷評してましたが、数多の即戦力を輩出している社会人野球、２軍が負ける事に不自然さは全く感じませんが平田さん。
この発言、社会人野球のレベルに無知と言われても仕方ありません。投入したピッチャーの殆どは病み上がり、まあナメてましたね。育成という、まさにチームづくりの根幹を担う部門の現場責任者として、あまりに無能ぶりを晒してる発言かと。辞めろというならまさにこのお人でしょう。
レベル不均衡戦力が混在する２軍…下部組織をもっと細分化して、この社会人野球を何とかプロの組織に編入出来ないものだろうか…

スタイルというか、エンドラン良く使ったり、起動力使う機会は増えたし先発を引っ張ったり、今までない使い方してますよね。

岡田監督はもちろん凄かったし、否定しないですけど真弓監督は真弓監督のカラーあるかな。

ただファンとして信じたいんですよね。
やっぱり他球団ファンからも槍玉に上げられるから。
やっぱり真弓監督信じたい。
だから自分自身こじつけみたいに考えてると思います。

ＤＨ桧山はどうしようもなくなったのかな？と。
桜井、林確かにもっと使って欲しかったですけど、場面慣れもあるし桜井も２割半ばで奮起を促した？
あとやっぱり借金膨らんできて育成より目先の一勝を取りに行って失敗してるかなぁ…と。

>>12
ﾃﾞｲﾘｰ読む限りでは、平田の発言は、あくまで若手選手達にﾌﾟﾛである自覚を促すための発言と思いますが。ましてや相手の三菱重工の選手達を見て「彼らの野球に取り組む姿勢を見てほしい」と評価してます。二軍で首位、柴田、蕭ら若手が順調に育ってるのに、平田を叩くのは筋違いかと。

投手以外は、１軍で使える若手がいないと思います。体ができてない選手が多くて１軍に上がってもケガが多くなりそう。
残念だけど育成力がないです。ハングリーな気持ちも少なく感じます。
２軍の試合を数試合見て
思いました。
でも上本君は１軍で育てた方がいいと思ったなぁ

政治力も真弓は足りないかな？
ﾏｽｺﾐに上手く説明が出来ないﾀｲﾌﾟっうか(前監督もだが)
何故駄目なのか具体的な説明がないから言われるのかな？

野村なんか見てると負けも 言い訳上手と言うか上手いんだよね 突っ込みをぼかすのが

そのてん真弓が言う説明は『打てないねぇ〜』とか他人事のように聞こえるから聞いててｲﾗｲﾗするのかな？

前任の色を消そうとする焦り…真弓監督に１番大きく感じる部分です。焦らなくてものんびり構えていいのに…
この部分から真弓監督の野球、もっと戦力的にバランスを整えてあげないと、完成型を見ない野球のような気がします。今のタイガースの野球、どう考えても戦力に見合った野球ではないと思いますので。
今のスタメンならば打って勝つしかない野球。それが打ててないから事実負けが込んでますし。でも監督が目指してるのは守備、走塁重視の野球。打てなくてもどうにかしてランナーを３塁に進めて１点を取る野球。なのに何故自分の野球を展開しにくい戦力を１軍にかき集めてるのか…
オフになってみないとその答えはわかりません。

>>18前任と比較されるの気になるのだろう？

そもそも前任が積み上げた数字と自分が新人監督だと言う身の丈の合わない計算をするから変な感じなるのかな

ﾌｧﾝや球団は 全てを壊して0から、もしくはﾏｲﾅｽから立て直しは望んでいなかったかと？

将来に進む前に過去へいったんバックしてるのかなぁ
別に基本が前任の野球があって そこに付け足しながら変えて行くのでも良かったがなぁ〜
良い時は急激な変化は望まないからな

>>19
問題はその良い時が長く続くかどうか…今の編成を眺めてみたら、その公算はかなり低い気がします。
これだけ不良債権を抱えた今、個人的には０から作り直してもらいたい派です。しかも前任の野球には、はっきりと限界点が見えてましたし。今は各球団、補強が活発ですし、それなりの資金力と戦力を見抜く眼力さえあれば、チームがマイナスからスタートする事は殆どないでしょうし。

>>20まぁ 今が0なら一円拾えばプラスなんだが
ﾏｲﾅｽになってるとすると
一円拾ってもﾏｲﾅｽ

ｽﾀｰﾄ地点によって完成まで時間のｽﾋﾟｰﾄが違ってくるよね
そこが与えられた時間の使い方 効率の良し悪しかな？

契約が2年 真弓自信が短いと感じるなら0からではなく付けたして ある程度の結果を出して再契約して時間を延ばして貰う

2年で0から作り上げる自信があるなら どうぞ全てを壊して立て直して下さい

俺〜個人的な思いですがねぇ

>>21
使える使えないは半ば度外視して、今は年功序列的に、防波堤になるべき戦力を１軍にかき集めるだけ集めておいて、若手の出場機会を少しでも増やして鍛えてる風にしか私には見えません。
真弓監督が泥を被ってる間に、何とか少しでも若手が伸びてくれたらいいんですが…
次期政権の為に戦力を見い出し、レールを敷いてあげる…実際２年ではここまででしょうか。

>>22ゼロからだと
二年は足りないやろなぁ

若手を使うﾀｲﾐﾝｸﾞは
二つあると思う

一つは チームが強い時と
その真逆
ﾁｰﾑが強い時は使っても失敗は影響は少なくすむが(読売)
弱いと使った若手その者が自信をなくしたまま定着してしまう(横浜・昔のウチ)
だから、ただ若返った＝強くなってるではないからなぁ

今年の内に若手に したい野球を触りだけでも示しとかないと来年だけじゃ〜無理だろうね自前の戦力では

>>23
２軍がゼロなのかマイナスなのか、もしマイナスならどれくらいのマイナス幅なのか、そしてそれをどれくらい残りで押し上げる事が出来るのか…先の編成会議で話されたのは、多分にこういった内容でしょう。１軍はもうどこ見てもマイナスですので。
２年…確かに短いかもしれません。最悪のチーム状態を西鉄から引き継いだ当初、編成面において既に神の領域に達していた根本睦夫をもってしても西武、日本一になるまで４年の月日を費やしましたし。

まぁ、前半戦終わった時に借金が5以下なら御の字ちゃいますか今のチーム状態で。

>>24短い時間で上昇するには

補強だろうな
ただし 将来の選手を補強するのではなく 若手が育つまでの『育成時間』を補強するのが補強の在り方やと思う

例えば 四番ｻｰﾄﾞを補強したなら 他のﾎﾟｼﾞｼｮﾝを作るのではなく むしろ四番ｻｰﾄﾞをﾄﾞﾗﾌﾄで取り補強した人と交代に出来るように作る左投手を投手を補強したな左投手をﾄﾞﾗﾌﾄで取っておく

ﾎﾟｼﾞｮﾝが被ると思うが実は被らない世代が違うから

と思うのやけど？

>>25オールスターまでに
5以下かあ
大きな連勝しないと無理ぽいかなぁ（笑）

8カードくらいかな？
四つプラスにするのだから6カードの勝ち越しかぁ

うんぅ〜かなり強さを出さないと

ちょっと左打者が多すぎるからどうか光信をスタメンで

↑本気で言ってます？
今のブラゼル外すの？
桜井が入れば左右比は４対４だよ。

ﾌﾞﾗｾﾞﾙ5番やと 振り回さないから つまらないけどなぁ 6番の方がｵﾓﾛｲ

じゃぁ〜五番どうすかって桜井さんがいてるやん

早く金曜日にならんかな〜。夜野球ないときついですね

>>31同じですつまらんわ〜もっぱらプロスピしてますわ金曜日までながーい

こうなりゃ右翼手ブラゼル 中堅手桜井、一塁手光信で。

>>30
元浪速さんは六番・ブラを推しますね〜！
俺は六番・広大派です！
広大こそ実積が無い分､無心でブンブン振ってほしい。去年もやけど考えすぎて甘い球に全く手を出せない場面を多々見ました。負担も少ない下位の４番であってほしいからです。

五番・ブラについてはランナー、一､三塁の場面で相手投手はどうしても低めの変化球が投げにくくなりますし､比較的ボールが真ん中に集まりやすくなります。実際五番・ブラになって六番・ブラの時より甘めに球が入ってくるようになったんですが、今のとこ打ち損じが多い…。
ある程度配球など頭に入りだしたらＨＲも量産できそうな気がします。
長文失礼しましたm(_ _)m

広大は使い続けてなんぼやと思う
今なら林より上かと

>>35だなぁ〜なんだかんだ一軍にずっといるからな

左打者が多い事もあるが
林にとっては厳しいシーズンになってるかな

出番もまちまちで、調子も維持しにくいかもね

もったいないよなぁ林ちゃん…他球団にいたらクリーアップ打ってバンバン活躍してそうな感じやしぃ

↑↑クリーンね（笑）ンがぬけた（笑）

林はほんまもったいない。選手の事考えたらトレードしてあげてほしいくらいやわ。起用してあげればガンガン活躍すると思うんやけど(泣)

どう考えても林が他球団の主軸を打てると思えない
京セラでは打ってるイメージあるけど

他球団で林が活躍してる姿は絶対想像したくないなぁ〜
林も広大同様出せば状況も変わってきそうだが…

采配がどうとか 選手起用がどうよりも ﾁｰﾑの雰囲気が『監督＜金本』になっているのが マズい気がします


かなり難しい仕事かもしれませんが 大差の試合や守備固めでの交代を 金本が納得して了解するように説得しなければ いつまで経っても『金本のﾁｰﾑ』から脱却しないと思います

>>43
『金本のチーム』からの脱却は、そんなに急に必要な事ですかね？それは、金本から実力で４番を奪い取る選手が出てきた時で良いと思います。実際に調子が良くないと言っても、ここ一番のチャンスで期待できるのは、やはり金本ですし。

フルイニングに関しては、賛否両論あると思いますが、今真弓監督が金本を説得して納得の上でフルイニングを止めた所で、プロ野球ファンからの風当たりを受けるのは、一番は監督かと思います。
まあ余程ケガで体が動かないとかなら別ですが…

何年も球団、首脳陣、チーム、私達ファンが金本選手に頼りっきりです。
それに答え続けてくれてるのが金本選手！
こんな選手はもうあらわれないと思う。
大事にしたいです！！

>>44
確かに素晴らしい選手ですし 考え方や練習量等手本となる選手だと思います

自分の考えですが 途中交代等で ある程度休みながらの方が もっと良い成績を残せると思います

本来であれば『金本のﾁｰﾑ』と言われない位に 生え抜きが頑張らないといけないんでしょうが…

ｱﾆｷ金本への批判ではなく 監督が金本以上にﾁｰﾑを引っ張っていく存在にならないと 一丸になるのは難しいかなと思っての書き込みです

>>46
もちろんＦさんの考えわかります。僕も自分の思いを書いただけですよ(^^)

確かにこれから『チーム一丸』となって戦わないとクライマックスシリーズすらも見えてきません。今シーズンで実際に『チーム一丸』を感じた試合は本当に少ないと思います。

しかし、負けている展開で監督がヘラヘラ笑ってるようではアカンと思います。
今朝のスポニチでも書かれていましたが、実際にファンや関係者からも指摘もあるそうです。やはりその辺から変えていかないとダメかと思います。

もしこの状況で、金本のフルイニングを止めたなら、金本を慕っている選手も多いので、おそらくもっとチームがバラバラになるかと思います…。


長文すいませんm(__)m

>>44横から失礼。金本がいる今、だからこそ次世代四番を誰かに与えるのもありかなと…03年の濱中のようにね｡

>>48
まあ確かにそれはそれでアリかと思います。ただそれは、監督就任時や年単位で考えるものかと思います。現状『勝利優先』の方針でやってますから、もしその起用をすれば、僕は賛成できないですね…。

もちろん『勝利優先』の為に実力で他の選手が取れば賛成です。

消化試合に金本、赤星、葛城が外野に並ぶより、桜井、柴田、林が並んだ方がどう考えても夢がある。
実力で奪い取るのは当たり前であるが、フルイニング出場をされちゃうとその分チャンスは減るし、左翼では許される守備難も、右翼では許されない部分もある。

うーんそれにしても今日の二軍戦で福原みたけど正直ウンザリしたわ…一軍でみるのは嫌だけど二軍でみたらソレこそ夢も希望もないですね…しかし悲しい事にジェンとか二軍投手より福原の方が球威あるし〜なんだかなー

>>50難しいのは
そこなんだが
CSがあるから可能性が有る限り消化試合に出来ないのが辛い

何せチケット代(お金)が掛かってきてるから
しかも前売りが売れてしまってる

誰も好き好んで消化試合を購入した訳でもなく勝ち試合がみたいから(基本的に)
だからなぁ〜チケット代半額返還とか？極端な話し（笑）ならないとなぁ

ジェンのがみたいね福原より

>>47
確かに笑顔が多いとは思っていましたが ﾋﾟﾝﾁでも余裕が有りそうで 別に良いかなと思ってました(苦笑)

>>48>>49
自分も一応 『３番金本 ４番広大 ５番新井』のようなｵｰﾀﾞｰは考えました

例えば広大が打てなくても 金本と新井でﾌｫﾛｰできるかなとf^_^;

確かに 広大や林が実力で４番やﾚﾌﾄのﾎﾟｼﾞｼｮﾝを奪うのが理想ですが 金本という壁が めっちゃ高いのが…

今年一番の変化は狩野と桜井が一軍の選手になった事かな？
出来れば後半戦この二人と鳥谷が中心になって行くようだと
来年に少し楽しみが出来る

>>50
まだチームが勝利優先の方針なんで、消化試合ではないと思います。
ただ消化試合で金本がフルイニング途切れるときは、ちゃんと説得して事前に記者会見でも開くべきかと…。じゃないと収拾つかんでしょう(苦笑)それと消化試合で左翼・右翼はあまり気にしなくても良いと思います。

>>51
リーグ戦再開後のローテの一員として福原でスタート切りますが、おそらく久保田が復帰するなら福原が抹消されるでしょうね。まあ久保かも知れませんが…

>>52
確かに(笑)僕も９月までミッチリとチケット取ってますので…ただ将来のタイガースを背負ってもらう若手も見たいし、我慢します！

ま〜しかし、甲子園のチケットは、開幕前に発売開始したから、そこそこ売れてますが、京セラドームは発売日がシーズン始まってからですので、見事に残ってますね（苦笑）
これを見るとやっぱりタイガースは強くないと！

>>54
継投がハマれば良いのかもしれませんが…(笑)サンスポに支持率８％って書かれていますし、あまりファンは良い思いをしないでしょう…。この掲示板もその意見は多かったですしね。

それとサンスポは少しやり過ぎ（苦笑）

個人的に、広大には期待してます。地元ですし(笑)壁は確かに高いですが、その壁を乗り越えてこそ『真の４番』かと…。もちろん林も！

>>53>>55
ジェンもきっちりアピールして、１軍に上がって、鳥谷・狩野・桜井・岩田と言った所とチームを引っ張ってほしいですね！

>>57
今が消化試合とは言ってませんよ。これから先の話です。
それに左翼と右翼の件は今現在の話です。