交流掲示板

▼過去ログ242
2012/10/5 12:22

▼忌み枝
まぁ資源目的のシナチョンはともかく、ロシアは不凍港を求めてますからねぇ
シナはスクラップ同然のヴァリヤーグを(技術開発的な意味でも)竣工させたけど、今時スキージャンプはV/STOL機でもない限り使い物にならんぞ…
チョンは駆逐艦サイズで重武装したり、イージス艦増やしてるけど運用に難が出てるし。独島級なんかどうするんだよ、単艦運用はネェル・アーガマだけでいいっての

しかしロシア艦船はあの雑然としたのが好きだなぁ
キーロフ強いよキーロフ
10/5(金)12:22

▼Aniki
さて、曰く「東亜から孤立中の日本」らしいが、果たして孤立してるかしてないかを世界的な目線で見てみるとそうともいえない。

とはいえ、予断を許さない緊張状態なのは確か。こんな状況で無責任な発言しかせずに煽れるスレのゆとりどもが凄い。

さて……本気で11月の開戦なるのだろうか。
ミレニアムウォーと呼ばれる二千年史最初の戦争は日米VS中韓の連合戦争になるのだろうか……。

けど中国・韓国・ロシアは日本の領土狙いすぎだってばよ……
10/4(木)21:55

▼Aniki
ちなみに著作権保護を理由に書籍を違法化しないのは、古本屋の存在があるからだそうです。
仮に漫画雑誌や書籍データの違法DLを禁止した場合、それを無断で閲覧することが禁止されるわけですから当然BOOK OFFなどで立ち読みも出来ず、さらに言うと店頭の本を読んだだけでも同罪になる可能性もある。
こういった「データ」で縛れない部分があるので書籍は規約外なのだとか。
ここを規制すると全書籍フルカバーで試し読みもできなくなり、書籍の売り上げも伸び悩みますので……。

ちなみに、この理屈でいくと、そもそもレンタルショップとか、今回の法改正でかなりグレーな店ということになるわけですが。
まぁどちらにせよ、今回の法改正でレンタルショップの売り上げが伸びて、CDやDVDそのものの売り上げが低迷することはまず間違いないでしょう。

ゲームに関しては不明……おそらく、コンシューマゲーム機に関しては上がるでしょうが、エロゲに関しては不明です。
非購入層が購入に走るか、あるいは出来ないなら諦めるわ、と購入もしないか……おそらく後者のユーザーが大半でしょう。前者のユーザーが増えた場合、その分他のコンテンツ支出が変化するので結果は変わらず。

というか、経済的効果はコレによって上がるか否かというので「下がる」という見方が多いのはこういうこと。
つまり誰もが「金を惜しむ」状況が出来、財布の紐が硬くなり、ついでにいうと「目的のものしか買わない」という形になってしまうので、他のコンテンツで発揮されるべき金利が発揮されない。
これがいわゆる「現代社会に適さないネット法改正」というものなんですが、法側はむしろ取り締まりたいのであればUP側を強く取り締まって、DL側は現状維持でかまわなかったと思う。
理由としては勿論ユーザーのメディアに触れる機会を増やして歓心を買うために。

営業戦略からすれば、顧客一人一人を宣伝者としてみれば、実のところかなり安いもの。
言ってしまえば「プレゼン」というものをそこまで強くしなくても興味を持ってくれる訳で。

「違法DLで金銭動いてないから意味ないじゃない」

と思う方もいるかもしれませんが、結局は頭の使いようというもの。
要はただ一人がそれに対してなんら興味を受けなくても伝播していくことで本来購入層ではなかっただろう購入層が増える。また伝播していくことで知名度は増えるので、端的な話、ゲームと同様に関連グッズやアーティストであればライブチケットや限定付きのDVDやCDなら売れる。
現に「衆目にさらされる機会」を増やし、「ファンの心を掴む特典」をつけることで、実際に売れているという面は多い。
たとえば最近だとゲーム・アニメ主題歌とプロダクトコードのコラボなんかが有効ですね。あくどい商売だという人も居ますが商業戦略的にまず悪くない。なにせ、音楽そのものにあまり興味のない人でもその特典欲しさにシングルを買う人もいる。たとえば「ゲーム好きだったから曲も好きになった。だからDLするけど買うまでもない」ってひとも、そういった特典をつけることで「特典欲しいから買おうかな」ってなる。

何度も言うようにプレゼンの方法と戦略が「商品を売る」という方向に繋がる。
そういう意味で、目には見えずとも確実に情報が伝播するネットという仕組みは非常に利点の高いものであり、何より、著作権を侵害してるといっても第三者がこれを拡散することで本来はこれを手にすることのなかったユーザーが手にして関連商品やそのものに対して興味を持つというのは非常に効率のいい仕組みである。

具体例をもう一つ挙げると、アニメ・ゲームの主題歌や挿入歌、MADなどの動画に使われている楽曲、関連BGMや映画など。
中にはこれらを違法に配信することで経済的な損害が出ていると思う人もいるかもしれないが、そんなことは決してない。
逆である。
具体的な手段として、たとえば映画などは続編が封切りになる直前に前作が地上波で流れるが、これもそれと同様。「無料で提供して興味を持たせる」というのと同義だ。
たとえばそれで面白いと感じれば「映画に行って見に行きたい!」という人も増えるだろう。
なにせ映画のBD化は早くて半年、普通で一年だ。それを待てないユーザーは映画館にこぞって足を運ぶ。ましてやBGMなんかに関しては買う人間が限られ、大抵が高音質を求める……その場合はやはりCD音源そのものが最大温室であるためこれを買う必然が生まれるわけである。
10/1(月)23:09

▼Aniki
監視大国・規制大国日本へようこそ。な本日10/1ですが……。

さて、世の中にはあいも変わらずDLしてる人柱あるいは猛者的なヘヴィユーザーも居るようですが、果たしてその反応はいかに。

っていうか、音楽と映像って話だけど、果たして各種ゲームとか、あとは同人系のコンテンツはどうなるんだろうか……これも違法なんだろうかなぁ。

ゲームに関してはボイスとかBGMとかに音楽著作権が含まれてるからとかなんとかって話だったが……果たしてどうなんだ?

映像と音楽、とだけしか限定されていないと「音楽ファイル」と「動画ファイル」なのか、はたまた「映像と音楽」という広義の意味ででのファイルなのか……。

ただ、ぶっちゃけ、コレに関しても忌み枝さんの理屈がまかり通ってしまうんだよなぁ……つまり「プログラムファイル」だから音楽ファイルではなく違法DLしたとは言いがたい、と。
zipにしたって中身は音楽ファイルだがファイルそのものは単なる圧縮ファイルなわけで……そこら辺が非常に曖昧だわなぁ。

ちなみにSkypeなどを使って送信する場合にもアップ者は違法になるらしいですね……なんともはや。自動公衆送信ではないのだからかまわないと思うのだけど、そういうのは。
まぁDL側はメールやP2Pを用いた公的コンテンツを利用したDLは合法らしいですが……それってどうなんだろうなぁ、と。じゃあたとえば、第三者がそうとはしらず、自分のPCを使って誰かにファイルを送信させられたとかだったらどうするんだろう、と。

そこらへんのファイルのやり取りは自由化しても良かった気がする。

まぁなんにせよ、個人的にはJASRACの言い訳が楽しみで仕方ない。
これでCD馬鹿売れくると思ってるんだから……。

おそらくゲームだけは売れると思うが、新規メーカーはほとんど衰退するだろうなぁ。
エロゲにせよ生き残るのは老舗だと思う。なにせ、エロゲメーカーの主産業はグッズ販売……メディアでは扱いきれない部分だからね、今や。
ゲーム原作で相手の心を掴んでグッズや関連商品で売り上げるってのが主流……エロゲ業界の知人から言わせると

「もう違法DLが蔓延してるのはわかってるから、面白いゲームで話題性さらってグッズで売り上げるのが一番。というか大手メーカーなんてそうだろ? 名作が出たシーズンなんかはコミケでグッズが飛ぶように売れる。戯画とかそこらへんの大手なんて毎回黒字分の袋用意してるけど大抵売れてるんだぜ?」

とのこと。
要は「ファンをゲームで掴み、心を掴んだファンを関連物販でなんとかする」ということらしい。
ゲーム業界に「完全予約生産」が多いのもここら辺が理由。ちなみに、時たま公式通販で残ってるのはロット数の問題。ロット数に関しては説明面倒なので省くがww
ただ、エロゲ業界の人から言わせると、違法DLはうりあげさせがせるはんめん利点もあるらしい。
曰く、

「知名度が得やすいって言う点と有名原画師一人でも居ればそれによるファン層獲得の望みも出る。なにより大きいのはロット終了して生産してない商品でも流れていたりするのでメーカーとしてはファン増産に一役買ってる部分もある」

とのこと。
ここが音楽シーンとの差だね。
音楽は定期的にベストアルバムやら復刻アルバムを出すので旧曲がその都度収録されたりするが、ゲームに関しては旧いものは出回ってないものが多いってのもある。
「旧い作品を復刻版で出しても売れるかどうかは賭けになる。リニュ版は逆に過去作品と比較されてこける事もあるし、新OS対応版の文字通りの復刻はコアユーザーしか手を出さない……なにぶんイラストの質と音楽、演出の差が大きい。コアなファンは手を出すが、ライトユーザーはまず旧いってだけで買わないことも多い」

なのだとか。
失敗してる例としては主にLeaf/AquaPLUS系。痕とWAでこれをやったが、WAではモーションポートレートと新ヴィジュアル、音声化、演出一新その他諸々を斬新に変えることで一応の成功は見せたが、痕は微妙にコケた。作風のせいもあるが、如何せん、「下手な復刻リニューアル」をするとああなるということだろう。
10/1(月)22:49

▼忌み枝
追記――

大体の賢民の場合、直にMP3で落とす奴はいないと思うんだわ

楽曲ファイルをDLすることが違法なら、それを内包した(もしくはそれが疑わしい)zipファイルを落とすのは犯罪に当たるのか?

ネットに流通しているファイルだって、基本的に圧縮ファイルだし・・そういうところで屁理屈こねるんじゃね?
ただのzipファイルを落としているのであって、これが楽曲ファイルであるとは限らない・・なんて

まぁ中身が楽曲なんだし、解凍すれば分かっちまう話なんだが、そういう場合、捜査側が「解凍」して判断する必要があるか
まぁ捜査目的といってしまえば、たとえプライバシー行為でも無視する連中だからな・・・


どちらにせよ、なんかしょっぱい話だわな
10/1(月)21:50

▼忌み枝
すぴぱらか・・・個人的に思うところがあって買わなかったが、あれ分割商法の一歩手前じゃないの?
演出が良くてもシナリオが問題有り・・・というより、何を語りたいのかとか主人公像が有耶無耶だったりする。公式サイト見ても首を傾げるレベルだし

ぶっちゃけ、忌み枝的に主人公は主人公としてキャラが立ってないと許せない
基本的に忌み枝は自分にトラウマすら感じてるから、主人公に自分を重ねたくないんだわ――自分みたいな人間の底辺に、そんな役は務まらないって
だからライターのさじ加減云々もあるんだが、主人公が動いて、そして好かれる過程、結ばれる過程が見たい。だからエロゲを買うなり小説を買うなりして――そうだな、こう言おうか


忌み枝は、最善の人間像を求めている――と


別にメアリー・スーを求めてるわけではないが、ちゃんと人間してる主人公がいい。俺強い主人公でもいい、挫折を繰り返してもいい、とにかく人間像を見たい
忌み枝がどんなに人間嫌いでも、人との関わりを保つのは、基本的にこんな美学があるゆえ

ここに集う人たちにも、忌み枝は人間像を感じてる
好き嫌いはしないさ。仮に嫌いでも「嫌いな人間」として参考にするから


だからさ・・・すぴぱらみたいに主人公が曖昧なゲームとか、ラブラブルみたいなプレイヤーを全面に押し出したゲームが出来ないんだよなぁ
どんなにストーリーが秀逸だろうが、イチャラブだろうが、私自身が嫌いな人間がそういうことするのって抵抗あるし
10/1(月)15:29

▼忌み枝
Re:Anikiさん
確かにCDの高さは異常だな。どっかのサイトで、その金額の内訳って出てなかったか?
あれほとんどレコード会社や要らん装飾分が占めていて、歌手側に回る金は微々たるものだって記憶がががが

これはうちで見聞きした事情だが、某歌手グループでは同じシングルを出す上でCW曲を変えるなどして実質複数枚出しているらしい。その上特典違いも加味されるからひどいもんだよなぁ
AKBよりはマシな手法(まだ「売り物」として通用するレベル)だと思うけど、えげつないとは思う

――あれ、曲芸商法? ナンノコトデスカナ


アクチゲーは買った以上「面白かった」と思えるものしか買いたくない――というのが実情
フルプライス・起動回数制限付きなどというクソゲは御免被るぜ
もっとも抜きゲは用途上、クソゲでもエロけりゃそれでいいという免罪符があるがな!
ちなみにペルセウスは買おうかと思ってる。実妹(?)だし


何にせよ今後の見極めが必要だ。エロゲにせよ、DLにせよ
Anikiさんとはちょっと違って、それほど危機感はないにせよ安心ならないとは思ってる
DLに頼ってるってのも、「ここじゃ映らない」番組を見たいってのがあるし、ソレに関してはこっちが行政に働きかけてもどうにもならなかったし。NHK+民法しか見れないテレビって、マシなようでマシじゃないぜ(当方の地域で地上波受信アンテナを立てる話があったが、リーマンショックの影響で有耶無耶になったとか)
今のところニコニコだけで補えるってものでもないし、特にタイムシフトや配信なしの番組は完全に泣き寝入りの状態・・・中二病見たいんだよ、あれ小説読んだけどかなりイケてたし

そういうところに気が向かなくて、余計なことに気が向くってのはホントこの国特有の現象だよな
10/1(月)15:20

▼Aniki
ちなみに逮捕者リストに関して言うと色々デマな可能性も高いし、なにより現実的ではない。

尚、一応親告罪なので、警察側からテコ入れされたメーカー側がGOサイン出さないとパクりにいけません。
ただ、その前にプロバイダ側から警告はされるようですね。

ちなみに、エロゲメーカーなどがGOサインを出す確率は現状未知数。中には「大半のユーザーがネット民だし印象があるだろ」とするユーザーと「支持しているメーカーだから割れには強気に出て欲しい」というユーザーがおり、要は「風評被害を避けたいから告訴しないよ〜」という姿勢を持つメーカーに期待する層と「金払ってない奴はいくらファンでも客じゃねぇ! てめぇの罪を数えろ!」ということでバンバン警察にきょうりょくしてDL撲滅させるメーカーとを望む二つに分かれるようです。

ちなみに後者に位置する可能性の高いメーカーは売り上げの伸び悩む大手か元々違法に精力的なメーカー。
有名どころで言うと「minori」「Light」「ユニゾンシフト」「あかべぇ系」「MOON-STONE」ですね。
minoriに関しては違法DLの蔓延で売り上げが伸びず、夏空のアルペジオがコケたらメーカーたたむとまで言ってるし。ただまぁ、正直言わせてもらうと「すぴぱら」はコケ作だったと思うんだ……演出はいいが、シナリオが……。

「Light」に関しては今更言うまでもないと思いますが、あそこは結構大々的に推してますし、アクチ積極導入したのも確かあそこらへんが最初だったかなぁ、と。
MOON-STONEやあかべぇ系も同様でしたが、最近では一気にプロテクトが温くなったらしく、特にあかべぇ系はいつの間にかアクチを辞めていた……まぁおそらくはすぐにブレイクされるから意味ない、アクチ利権得るだけ金の無駄と気付いたのでしょうが……。

それらメーカーがどういった対応を取るのか、というのがエロゲ割れ厨にとって興味分野らしく、現状発売日の迫るユニゾンシフト、発売日来たばかりのLight、年末に発売予定のminoriと注目を集めていますね。

まぁそもそも、「ゲーム」が今回の違法に含まれるのか否かが非常に微妙なところなんですが。
過去の判決でゲーム=映画と同様という判決が下されたことがあるらしいですが、果たして今回もその結果が反映され「連続した画像の集合体」ということにされるのか、はたまた「ゲームは音楽・映像コンテンツじゃないから範囲外だよ」なのか……。
けど、音楽含んでるしなぁ……。
10/1(月)14:00


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