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1 彩葉
救急車の利用
パニルから来ました。
私は鬱と不眠症で一度自殺未遂を起こしたことがあり週に一度病院からの服用薬を家の近くの薬局から受け取っていたのですが今回の一件で病院から薬局での受け取りを拒否されてしまい毎週家の近くから病院まで救急車を利用する日々が続きました。
今週も病院まで救急車を利用したのですが罪悪感が否めません。
心痛極まる思いなのですが仕方ないと自分に言い聞かせて来ました。
より良い救急車の利用にはどうすれば良いのか皆さんの御意見を宜しくお願いします。
(docomo)
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2 彩葉
補足なのですが家から病院まで片道１時間半以上掛かります。
家には両親がいて車もありますが共働きなので都合がつきません。
私も免許があり車を所有していますが以前運転中に不眠症から物損事故と追突事故を起こしてしまい１年以上運転していません。
家の近くからはバスもありますが体力的に乗るのは辛いです。
タクシーはかなり高く料金が掛かるので論外です。
以上の点を踏まえてより良い救急車の利用を行うにはどうすれば良いのかを皆さんの御意見を宜しくお願いします。
(docomo)
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3 にゃ
パニルを漏れは知りまてんが、彩葉さん初めまして♪
よろしくにゃ(*^-^*)ﾉ
正直にゆわせてもらうなら、足代わりに救急車を使うｺﾄはすぐにでもやめてほしいお(><)
ならどーしたらイイのかを一緒に考えよ(^ー^)
２年程前、漏れは動けなくなるくらいの胃痛で、這いながら助け求めて119番に電話したんらけど…
…近場の救急車が出払ってて、市内の稼働できる(遠方の)救急車が来るまで待つｺﾄ30分(x_x)
その間に痛みで血圧が200以上になり、その数値を聞いた病院のいくつもに拒否され受け入れ先見つかるまで30分(><)
幸い大事に至らずに済んだんらけど♪
安易に救急車を利用する人のせいで、こゆ場合もあるのだと、知ってほしいにゃ(^.^)ﾉ
(S)
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4 名無しさん
今回の一件って、自殺未遂をして、近くの薬局ではクスリをもらえなくなったってこと？
薬局に、処方箋のクスリを拒否する権限あるのかな？
もう一度、お医者さんといっしょに頼んでみたら？
(EZ)
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5 名無しさん
この人、散々「病み友」ってサイトでHN変えて救急車をタクシー代わりにする事をどうしたら認められるかを訴え続けて、スレ立て禁止をくらった人だよ。
どれだけあそこの住人が諭しても全く聞く耳を持たなかったから、皆相手をしない方がいいよ。
以前には友達と一緒に救急車をタクシー代わりに使ってたそうだし。
今は一応次救急車を使ったら告訴されるっていう話になってるらしい。
そしてこの人、罪悪感云々って言ってるけど、実際は皆無だから。
騙されないようにね。
(PC)
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6 にゃ
>>5
参考意見？忠告？…とりあえずありがとだお(^^)ﾉ
その後の彩葉さんからのｶｷないでつし、漏れはｺｺでお話ししてからどゆう人なのかて思いたいんら♪
でもPC名無しさん、ｶｷありがとございまつた
p(^^)q
(S)
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7 チキン◆ge2a
早くも件のサイトから飛んできたか…(-_-;)
思ったより早かったな(・・;)
オイラも救急車のタクシー代わりの利用に関しては、議論するまでもなく『止めて頂きたい』としか言えない(-_-;)
うちも数年前に、家族で行った墓参りで、オフクロがコケた拍子にお墓の角に脛ぶつけてね…
皮膚が10cm以上裂けて骨が見える状態になったんだよ(￣〜￣;)ξ
んで、止血しながら救急車呼んだワケだけど、
『地元の救急車が出払ってて他所から行くので時間かかります！』
『地元の救急隊じゃないので、もし現場が解りづらい場所なら、大きい道まで出て誘導してもらえますか？』
って言われたよ(´ヘ｀;)
案の定救急車はオイラの合図に気付かず通りすぎ、Uターンしてくるまで数分のロス。
しかも地元の隊員じゃないから位置関係がわからなかったみたいで、オイラが搬送予定の病院までのルート説明して、やっと出発してくれた(>_<)
この様に、救急車をタクシーみたいに使われると、本当の急患の搬送が遅れる事態が起こるのだよ。
(i)
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8 彩葉
皆さんの意見は正論だと思いますが先月から病院まで送迎バスになり家の前まで来ていたのが病院側の理不尽な理由から乗車パスを剥奪されてしまいました。
にゃさん
返信が遅れてすみません。
最近は救急車の利用で市役所から警告を受けているのです。
理不尽な根拠を盾に私を虐めているのです。
薬局からの受け取りを止められているのは主治医と病院の判断でと言うことでした。
私は鬱と不眠症の他に社会性障害と強迫性障害を発症しています。
(docomo)
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9 彩葉
今までは病院まで毎週火曜日の小１時間だけ救急車を利用していましたが警察から迷惑防止条例で検挙すると言われてからは毎日悩み苦しんでいました。
私は通院弱者なのです。
なぜ行政や病院や警察は私のようなか弱い弱者に理不尽な行いが出来るのでしょうか。
にゃさん皆さん救急車は私のような重篤な人達が使うべきではないのでしょうか。
(docomo)
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10 チキン◆ge2a
…今晩辺りから荒れる予感…(￣〜￣;)ξ
(i)
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11 莉沙
彩葉さん
ROM、してました。
黙っていれば良いかな？と思っていましたが。
皆の意見が、正しいと思うなら受け入れたら？
弱者だ！弱者だ！と言っても、それは貴女だけのワガママ。
もっと、もっと必要としている方がいるのです。
にゃさんやチキンさんのケースのように。
困っている方に、手が差しのべられず、命を落としたらどうするんですか？
貴女は、ただ…自分の良いように解釈しているだけじゃないですか？
それだけ、警告等出されるなら危機感を持って頂きたいです。
あっ…でも、無理難題か。
救急車って、無料タクシーじゃないですからね。
全く困り者だ!!
(au)
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12 彩葉
梨沙さん
本当にすみません。
私の説明不足で誤解を与えてしまいました。
私もにゃさんやチキンさんのように救急車を利用せざるおえない理由があります。
先程も記述したとおり私には社会性障害と強迫性障害など鬱や不眠症を発症しています。
特に通院の際にはつわりに似た吐き気や極度の目眩などを引き起こします。
以前運転中に極度の目眩を引き起こしぶっ損事故を経験しました。
私は身体面の外傷ではありませんが精神面での内傷が激しいのです。
(docomo)
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13 にゃ
>>8-9
薬局でお薬を受け取れれば、彩葉さんにとっては一番よいのかな？(^^)
薬局での受け取りを止められたｺﾄ、送迎バスの利用を拒否されたｺﾄ、どちらもそれなりの理由の説明があったと思うのだけど、差し支えなければ教えてもらえるかな(^ー^)♪
彩葉さんのｺﾄはｶｷからしかわからないけど、弱者や重篤とゆうのは行政や医者が判断するｺﾄで、その判断に一般市民は従うしかないよﾈ(^.^)ﾉ
(S)
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14 名無しさん
もはや相談と言うより、自己主張になってる。
ここの人たちに自己主張してもね〜
(EZ)
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15 チキン◆ge2a
乗車パスを剥奪？された理由とやらも聞きたい
(´-ω-`)
ホントに理不尽な理由なのか、剥奪されるようなコト(病院に何かしらの損害を与えたとか)をしてしまったのか…
(i)
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16 下さん
彩葉さん♪
はぢめましてこんばんわ(^^)/
自分の足で通院するｺﾄで治療の一環になるからなぁ…
辛い事だとは思うｹﾄﾞ(><)
もし良かったら『認知行動療法』で検索してみて♪(^^)v
(docomo)
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17 にゃ
参考までに(^^)ﾉ
>>16
下さんのゆう『認知行動療法』の簡単な説明♪
http://mwkp.fresheye.com/mb/m.php/%E8%AA%8D%E7%9F%A5%E8%A1%8C%E5%8B%95%E7%99%82%E6%B3%95?guid=on
もし興味持ったら他にも検索してみてﾈ(^ー^)♪
それから>>11の莉沙ちゃんは、彩葉さんと同じよおに精神疾患を抱えがんばってる女の子ですp(^^)q
だからこそ彩葉さんにワガママだ！て言葉になってしまったのだと思いますよ(*^-^*)
…莉沙ちゃん余計なｺﾄゆってすいまてーん(;▽;)
救急車を使うｺﾄなく、そして彩葉さんが苦しまなくてもすむ方法を一緒に探していきましょ
(*^o^)／＼(^-^*)
先に進むために
>>13で漏れや>>15でチキンさんがゆってる
薬局での受け取りを止められた理由と、送迎バスを拒否された理由を、彩葉さんの感情抜きにして、先方からの説明の文章を教えてもらえないかな？(´ー｀)
(S)
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18 莉沙
彩葉さん
私の事を少し、話しますね。
私は、統合失調症と診断されていました。
都内の医院へ通院する際、電車を使わねばなりません。
しかし、ホームに立っていると死にたくなる…
電車に乗れば、世間で言う｢被害妄想｣に
苦しめられました。
でも、主治医にありのままを話しました。
今では、フレンドリーです。
ケンカもします。
私が受けている治療は、薬物療法と精神療法です。
精神療法って、自然と自分の考えに偏りがあるとか、クセ？みたいなことを気付かせて戴けるのです。
カウンセリングと同じような感じです。
彩葉さんに、強く言ってしまったのは、にゃさんがおっしゃるように、戦っているからです。
彩葉さんが、救急車の利用をする事によって、自分をダメにしていないか？と感じたからです。
薬の副作用、症状による不快感…同情したくなります。
でも！なんで、送迎パスを剥奪されたか？薬を出して貰えなくなったか？冷静に、客観的に考えて頂きたいです。
ここで、にゃさんのように｢良い方向へ｣とか、チキンさんのように、理由を見つけようとして下さったり…。
味方は、います。
だから、戦って欲しいのです…自分と。
逃げずに。
大丈夫です、私は｢薬飲みつつ、やっていければ良いね｣とか、言われましたが、なんと!!日中の薬が、なくなり、眠剤と漢方だけに。
じゃらじゃら飲んでいたのが、嘘のようです。
今日は、アルバイトの面接です。
ドキドキですが、ワクワクもしています。
希望は、絶対に捨てちゃいけないです。
主治医を変えるとか、病院を変更してご自身に合うお医者様と出会うことを考えてみては？
(au)
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19 莉沙
皆様、長文失礼しました。
にゃさん
謝らなくて良いよ!!
話すきっかけ、出来たし。
こちらこそ、ごめんなさい。
そして、ありがとう(*^^*)
(au)
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20 彩葉
皆さんのアドバイス本当に為になります。
ありがとうございます。
梨沙さんが私と同じように苦しんでいるのは私だけと思っていたので心強いです。
私も公証役場で事務をしています。
感情的で自分勝手な発言をしていしまい本当にすみませんでした。
(docomo)
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21 彩葉
薬局での受け取りを拒否されてる理由ですが３年前に鬱と診断されてから毎週家の近くの薬局から眠剤と抗鬱剤をとりに行っていました。
しかし私自身の存在や彼との不仲があり自暴自棄になっていた時期がありました。
最初は引きこもっていたのですが思い詰めて病院から処方されていた眠剤を多量に服用して自殺未遂をしてしまいました。
私がいなくなれば悩む必要もなくなり誰も悲しまないと勝手に思っていたのです。
ですが主治医と両親と友達にかなり怒られました。
病院側と両親が話し合いをして薬局での受け取りを止めて毎週病院まで取りに行くことになりました。
(docomo)
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22 彩葉
送迎バスの話しは最近のことです。
私が救急車を利用したのは４年前の高校生の頃です。
その時は友達と隣街にある遊び場まで救急車で行っていました。
学校側に救急車の利用が発覚した後は誓約書を書かされて許されましたがその後も使い続けました。
卒業後に就職したあとは免許を取得して暫く車で通っていたのですが自損事故を引き起こして以降はまた救急車の利用に依存していました。
しかし去年から市役所や警察からの警告や病院からの話し合いで私が主治医に救急車の利用をしないかわりにお年寄りだけが利用している病院の送迎バスを利用させてくれるように提案して何度も掛け合って家の近くに乗れるようになりました。
ですが先月バスの車内で揉め事があり病院側から乗車パスを剥奪すると一方的に通告されました。
(docomo)
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23 にゃ
彩葉さん、ツラい過去をｶｷしてくれてありがと
(*^-^*)
漏れからは、まづは薬局の件についてだけど
薬局でお薬をもらえたとしても、処方箋は病院で出してもらわないとダメだよﾈ(;・・)
だけどもし薬局でお薬もらえるなら、病院に通う頻度が少なくなるとか行かなくてもすむてｺﾄなのかな(^ー^)？
(S)
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24 チキン◆ge2a
なるほどなるほど…
(´-ω-`)
高校時代の“前科”まで遡られた結果なワケね
(-_-;)
高校の時は、自身の救急車の利用についてどう思ってたの？
その頃は鬱の診断は出されてた？
ちなみにバスでの揉め事について、差し支えなければ聞かせてもらえるかな？
(i)
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25 彩葉
にゃさん
病院からは処方箋をいただいています。
薬局自体が総合病院の一部みたいな感じです。
私以外の人達もなのですが病院からICカードみたいな物を渡されています。
薬局でカードを渡して薬局の人がパソコンにカードを通して本人か確認するみたいなのです。
何年か前まではお薬手帳と身分証で本人確認をしていたのですが今はカード式になっています。
ですが主治医の判断で私への薬局からの薬の提供は止められているので毎週火曜日に病院に行って貰うしかありません。
(docomo)
[削除]
26 彩葉
チキンさん
私が高校生だった頃は病院ではなく子供の頃から通っていた団地内の診療所に通院していました。
特に医師から何も言われなかったので鬱や不眠症ではなかったと思います。
友達と遊びに行く為だけで救急車を利用していたし友達は普通に接していたので私も全く罪悪感と言うものは感じませんでした。
これが普通だと思っていました。
送迎バスの揉め事はバス通院の初日にバスが１０分程遅れてきたことへの運転手への怒りの抗議と車内が高齢者ばかりで混んでいるなかで私にしつこく話しかけてくるお爺さんに一喝して帰りはバスを使わずに救急車を利用したことで病院と市役所から二度と使用しないと約束した誓約書に違反すると言われて乗車パスを取り上げられてしまいました。
(docomo)
[削除]
27 チキン◆ge2a
…そりゃ当然だわな
(￣〜￣;)ξ
爺さんの件はともかく、バスが遅れた理由について考慮する心的余裕は当時は無かったのかな？
(i)
[削除]
28 彩葉
今は救急車の利用に少なからず罪悪感を感じています。
私が利用することで助からない命があるのかもしれません。
先月から主治医に送迎バスの変わりに救急車ではなく病院専用のドクターカーの利用をお願いしています。
送迎バスの利用も異例中の異例で特例だと言われました。
であればドクターカーの利用も認められるかもしれません。
(docomo)
[削除]
29 チキン◆ge2a
それと…
その友達自体にもモラルの問題アリだな
┐(-。ー;)┌
オイラは人のためには救急車を呼ぶが、自身のためには意地でも救急車は呼ばないｗｗｗ
(i)
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30 にゃ
ざっと彩葉さんのｶｷを読みました♪
きちんと考えて答えたいので、ちょと今すぐはレスできまてん(^人^)ごめんね
今日中にはレスしたいと思っとります♪
(S)
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31 にゃ
薬局での薬の受け取りを再開してもらうよおにできないかな(;・・)
家族と医者で話し合った上での医者の判断とゆうｺﾄだけど
ならば家族に
・自殺は絶対にしない
・毎週の通院はキツい
とゆうｺﾄを話して、再度お医者さんと話し合ってもらうとイイと思う(^^)
(S)
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32 彩葉
チキンさん
あなたはめんどくさいタイプの人間ですね。
あなたのように博愛精神みたいな人間は見飽きました。
自身に何があっても本当に救急車を呼ばないことが出来ますか？
私には到底考えられません。
(docomo)
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33 彩葉
救急車の利用を控えるように再度主治医から言われました。
昨日もやむなく救急車に乗って病院に行きましたが本当は使いたくない罪悪感で吐き気と目眩がしました。
送迎バスでの通院も当分は戻りません。
私は弱い立場の人間です。
何故私のような弱者が虐げられることがあるのでしょうか。
理不尽です。
(docomo)
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34 チキン◆ge2a
ｗｗｗｗｗ
見飽きられたｗｗｗ
(i)
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35 にゃ
彩葉さん、弱者かそおでないかを判断するのは本人ではなく周りだと思いますよ(^^)
罪悪感を感じるならなおさら、救急車の利用をやめましょ♪
それ以外の方法…例えば薬局や送迎バスの件に関してとか…今彩葉さんはどおゆう点に努力をしてますか？(^ー^)
それから、他人を安易に批判するｺﾄは、あまり感心できるｺﾄだと思わないのだけど(^.^)
(S)
[削除]
36 名無しさん
33は失礼な人間だな。
なんだい、他人がカキコミしてあげてるのに、他人のことながら聞き苦しい。
(EZ)
[削除]
37 チキン◆ge2a
同調意見以外は拒否ってか？ｗｗｗ
まぁ、百歩譲って…腕とか脚とか首がもげたり、自分じゃ止血できないぐらいの怪我したら自分のために救急車呼ぶの考えてもイイわ
(´-ω-`)♪
(i)
[削除]
38 下さん
>>37
まーまー♪(^^)
彩葉さん♪
>>29チキンさんの意見はそーゆ『精神』があるて言うｺﾄだと思うﾖ(^^)/
(docomo)
[削除]
39 にゃ
漏れも彩葉さんの救急車利用に関しては、社会的モラルに反する行動だと思ってまつよ
でも病気を抱えて苦しんでるから、ベストな方法を探したいのです(^^)
自分は弱者だから、〜させてくれても当然だ←て意識でいては何も変わらないし、周りの理解を得るｺﾄは難しいよに思います(^ー^)
救急車利用に罪悪感を感じてるとのｺﾄ、ならば利用しないですむために、そして病気と闘うために
どゆう努力を彩葉さんがしてるのかを、差し支えなければ教えてもらえないかなp(^^)q
(S)
[削除]
40
>>1
気持ちわかるわ、自殺未遂し労られるべき立場の弱者が理不尽に
晒され、さらなる自殺未遂を させるきっかけになってしまっている…
(EZ)
[削除]
41 削除済
42
そもそも最初に 原因を作ったのは、さらなる自殺未遂を させぬよう
病院側がとった行動に問題があったんだからね…
その自殺対策が裏目に出て更なる自殺未遂をひきおこしてしまっている件
(EZ)
[削除]
43
みんなの意見は正論なんだが、ちょっと立ち止まって考えてみてほしい…
自殺未遂するぐらいの人は究極に追い込まれた存在の弱者だってこと…
命がかかっているんだよ
(EZ)
[削除]
44 削除済
45
ましては病院側なら当然の話だわな…
救急車を悪用していることがわかってるのなら他に対策法を考えてあげれないものなのか？
自殺未遂という命がかかっている現状としては あまりにもお粗末な判断の病院側…
(EZ)
[削除]
46
彩葉さん、上で言っているように病院そのものや主治医の変更を考えてみたらどうかな？
救急車を悪用していると君自身が不利な条件に立たされる可能性が高い…
警察って拗らせるとやっかいだよ！だから
もう一度考えて見ようぜ、君だけが悪いのではなく病院側に非があるのは よくわかってるから
(EZ)
[削除]
47 名無しさん
以下、他サイトからの彼女の書き込みです。
関係無いと思われましたらスルーしてください。
彩葉(青葉)
・免許、車を持っていながら救急車を利用(車は売ったと書き込むが定かではない)
・薬局から薬を貰えないのは、薬を多量摂取した事があり薬局や病院側から強く禁止されている
・救急車を無料のタクシーの様に扱う
・救急車の利用に関して、行政や病院側から訴えられている
・彼女の主治医は救急車の利用を止める様に何度も言っているが、頑なに救急車を使おうとする
・主治医から老人用の送迎バスを提案される
・暫くは送迎バスを利用していたが「運転が遅い」「遅刻して時間きっちりに迎えに来ない」「バスの中が加齢臭がして嫌だ」など文句を垂らして結局救急車を利用
・そもそも送迎バスは老人専用のものであり、若者が使うべきなのかは疑問であるし、主治医が下げなくて良い頭を下げてまで送迎バスの利用を可能にしたのにも関わらず救急車を利用
・白夜、葵、犬などのパニル掲示板では彩葉の意見に賛同(彼らは足が痒くて赤くなったから救急車を利用したなど、非常にモラルに欠けた理由で我が物顔で救急車を利用)
・病み友では何度もスレッドをたてては「救急車の利用を止める」と書き込むが、最終的には救急車を利用
・スレッドをたてるのをサイト側から禁止される
・友人が救急車を勧めたから乗ったとも書き込むが、結局自分が利用したいが為の口実
・その後も主治医に救急車の利用を止めろと強く言われるが聞かず、未だに救急車を利用している
病み友でスレッドが消されたから誰も解らないとでも思いましたか？
沢山の人が青葉の書き込みを見ているし、覚えているんですよ。
自分は弱い立場の人間、弱者だからと言いますが、貴女の精神病で命の危険に陥る事はありません。
何処からか得た知識で、自分はこういった病気かもしれないなどとも書かれていましたが、それは本当に主治医の診断の結果ですか？
彩葉はこういう人間です。自分を肯定し賛同してくれる方の意見しか聞きません。今までそうでした。
これでも彩葉に賛同しますか？変えられると思いますか？
長々と失礼致しました。
口を挟む様な書き込みをしてすみません。
(au)
[削除]
48 名無しさん
41とか44とか、削除済みにされたレスがあるけど、どんな内容で削除されたのか、是非知りたい。
(EZ)
[削除]
49
>>47
そのような人だからでこそ、ほごされるべきではないかしら？
だって>>31の、にゃが言った正論でさえもスルーしてんだよ…
健常者目線からの正論は今のこの人には通用しない、だからでこそ、この人の目線で考えてあげなきゃいけないと思うんだけどなぁ…
(EZ)
[削除]
50
まず受容することが、話を聞く側の、きほん…
説教するのは そのあとにしなさい…
(EZ)
[削除]
51
>>48
それは単なる俺の書き間違いですよ、訂正文が面倒くさかったので削除しました
(EZ)
[削除]
52
>>47
＞貴女の精神病で命の危険に陥る事はありません
↑これ周りの人間が断言できますか？
少なくとも この人が自殺未遂をしたことを前提で話を進めるべきではないですか？
嘘なら笑い話ですむが
本当なら命にかかわる
(EZ)
[削除]
53
あ、47さん、上から目線になっていたら申し訳ない…
皆が正論なのもわかっている…
ただ、この時点で〜という話と病院側の落ち度との話なんだよ…
(EZ)
[削除]
54 にゃ
ん〜…(´-ω-`)
ピンクちゃんは結論としては、救急車利用は仕方ないてｺﾄなのかにゃ
(;・・)？
(S)
[削除]
55
まずは命を助け未遂を繰り返さない対策が先…
救急車、モラル云々は、病気が完治した後、ゆっくり反省すれば良い…
(EZ)
[削除]
56 名無しさん
救急車の利用は4年以上も前からですよ。
彼女が救急車に乗る度に主治医は頭を下げてまでいろんな提案をしているのに、それを何とも思わぬ顔で救急車を利用。
不幸自慢みたくなるので言うのは控えていましたが、僕も精神病があります。だからこそ辛い思いをして、精神的に負担が掛かっても通院して病気を治そうとしている人の気持ちを解っているつもりです。
他の人と比較するのは間違っているかもしれませんが、
タクシーの利用には「金を無駄に使うから嫌だ。」
バスの利用には「長い時間を掛けるから嫌だ。」
今の今までその一点張り。
「救急車の利用に罪悪感、心が痛くなる。」そういう書き込みもありましたが、「やむを得なく」とか「仕方なく」とか、本当に罪悪感を感じているのなら救急車の利用はしない様にするのでは？
別の方法を考える事は難しい事だろうけど、救急車の利用を肯定や賛同されたいが為に此処の掲示板に書き込んだのだとしたら他のサイトと何も変わりませんよ。
ピンクさんの意見も解ります。
ただ、彼女は何年もこの様に様々なメンタルサイトで書き込んでは、「自分は弱者だから」とそこに至ってしまう。
更には主治医の対応に憤りを感じている。
彼女の意見にも耳を傾けるべきかもしれませんが、主治医やその周りの意見を総スルーの彼女をどう諭すのですか？
(au)
[削除]
57
>>54
安易な救急車の利用を進めているわけではないよ(笑)
ただし、今のこの人の立場上、利用してしまってるわけだから
でこそ、病院側の更なる対応が、なされなくてはならないということ…
個人的なモラルの向上だけでは どうにもならない根深い問題（もちろん個人的モラル意識を持つなという意味ではない）
(EZ)
[削除]
58
>>56
なるほど、４年か！それはちょっと酷いともいえるわな…
ただねぇ、逆に４年間も、そうさせている何かがあるのではないかということも考えれる、というか、この人の口から詳細を聞かなくては何ともわからないんだよな…
(EZ)
[削除]
59
病院側の対応も、救急車の安易な利用も、それなりの対策がなされていないからそうなるというのはある
と思うね、この不景気な世の中、誰しも穴があったら入りたいんだから…
それは個人的モラルだけでは何ともならないから有料化するとか何かしないとだよね
(EZ)
[削除]
60 名無しさん
４年間もそうさせる何かって…
本人が何の代替手段を選ばず、救急車使ってただけじゃないの？
お医者さんたちが、送迎バスとか、いろいろ代替手段考えてあげてるのなも関わらず。
救急車使うのが心苦しいと言いながら、矛盾してるじゃん。
(EZ)
[削除]
61 名無しさん
この彩葉って人、救急車っていう固定観念にとらわれて、そこから離れられないみたいね。
鍵を閉め忘れたかなって観念にとりつかれて、確認しに何度も何度も家まで戻って確認しなければ気がすまない人と同じだ。
(EZ)
[削除]
62
あと、俺が思うことは
君もこういう人たちも弱者の誰もが救急車の速やかな利用、病院や施設、保育所の利用など、簡単に利用できるよう、進めて貰いたいということでもある…
この国は、なんでも我慢我慢と全てを個人に 押し付けすぎている…
ムダな公共事業に税金をつかわず、命という根本に対して金を使うべき…
事実、救急車も病院も保育所も特養施設も 数が足らず、診察すら ままならない…
こんなことは個人ではなく国の責任だよ、そこにもっと注目して貰いたい…
俺個人のためでもあり君たちみんなのためでもある
(EZ)
[削除]
63 彩葉
ピンクさん
今まで私のことを理解して適切にアドバイスしてくれる人が全くいなかったので嬉しいです。
本当にありがとうございます。
薬局からの薬の受け取りは私が介入して話し合う次元ではなく病院もしくは主治医と両親が話し合いで取り決めたことなので今の時点では何も言えません。
幸いにして私の住む家の近くには何故か丘を挟んでのところに消防団の軽救急車と友達の家の近くに割りと大規模な消防署があります。
軽救急車の利用は１〜２回しかありませんが毎週利用しているのは友達のところにある救急車です。
救急車の利用は極力控えたいのですがピンクさんの言うとおり私の鬱や不眠症などの精神病がやむおえない利用を助長させているのです。
(docomo)
[削除]
64 名無しさん
>>62の意見こそ、所謂正論じゃないの？
そうあるべきというだけの、現実から離れてしまっている正論は、お経みたいなもの。気休めにすぎない。
所謂正論は現実を解決する力はない。
(EZ)
[削除]
65 彩葉
名無しさん
白夜さんの悪口は止めてください。
白夜さんは理解ある頼もしい人でした。
葵さんは私と同じ女性でありながら救急車の利用にたいして罪悪感と真摯に向き合う憧れ的な存在でした。
わんこさんは足の小指を柱にぶつけて救急車を呼んだそうです。
私はわんこさんの気持ちは痛いほど分かります。
足の爪が剥がれたのもぶつけたのも痛みは想像を絶したものだったと思います。
救急車の安易な利用ではなく人にはさまざまな理由があって利用しているものだと知りました。
(docomo)
[削除]
66
>>60
うん そこなんだよ、病院側が、対策法をそれ以上考えず放置していたとも考えれる…
だから安易に否定してしまうのは可哀想なきもするなぁ…
ヤッパこの人は 病院の変える策を考えるべきじゃないかと
(EZ)
[削除]
67 彩葉
私は本当は救急車を利用したくはないのです。
ですが病院や行政側が理不尽な態度で私を脅して来るのです。
私はか弱い存在です。
友達からPTSDではないかと言われました。
確かにフラッシュバックで卑劣な大人達の私を虐げて脅してくる思いが今でも私の心を蝕んでいます。
これ以上私のような被害者を増やさないためにも皆さんの意見を宜しくお願いします。
(docomo)
[削除]
68 下さん
彩葉さん♪
ﾁﾄ気になったんでつが何度かは電車を使って病院に行ったことはあるのｶﾅ？
それと♭
病院側からの入院と言う提案はなかったの？
(docomo)
[削除]
69
>>64
いや、その方向性を目指すという意味だよ…
現に人間として一番大切である福祉が ないがしろにされている…
救急車も病院も上に書かれた施設全体が利用しにくくなっている
(EZ)
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70 名無しさん
病院側が、送迎バス使えるようにしてくれたのだから、救急車使う必要なくなったわけじゃないのかなあ。
何か、送迎バスは加齢臭がするから使わなくなったとか書いてあったけど…
送迎バスが遅れたって、勧めたのは病院側だから、対応はしてくれるだろうし、そんなに何度もバスが遅れるならひとつ前のバスに乗ればいいことだし。
(EZ)
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71
>>65
初めまして！救急車の利用を止めようと思いつつもやめられない…
そんな自分と葛藤しているんですよね…気持ちはわかりますよ
(EZ)
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72 彩葉
にゃさん
救急車の利用で行政から警告を受けた後に一時的ではありますがパトカーに乗せられたことが何回かありました。
消防署に救急車の要請をした筈なのにパトカーがきたことが度々ありました。
主治医に救急車の利用をしないかわりに病院のドクターカーを利用させてほしいとお願いしたこともありました。
それほど私は真剣に努力をしているのです。
決して遊びではありません。
(docomo)
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73
>>61
強迫神経症から来ている可能性は高いですよね、そこも鍵かも
(EZ)
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74 彩葉
名無しさんはここでも私を虐めるのですか？
私が名無しさんに何かしましたか？
私のような弱者を虐めてたのしいですか？
悲しいです。
憤りを感じます。
私は純粋に救急車の利用を止めるための努力をしています。
あること無いことを吹聴するのは止めてください。
迷惑です。
不快です。
とても悲しいです。
(docomo)
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75 下さん
>>72
ドクターカーはﾁﾄ厳しいカモ(><)
ドクターカーは医療現場、災害現場に医者が赴き初期診察を行う為の高機能救急車だからネ…
＞一時的ではありますがパトカーに乗せられたことが何回かありました。
これは私も思いました。
どうしてもなら、警察に相談してパトカーて行くのもありかと。
(docomo)
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76 にゃ
警察から警告を受けているとのｺﾄ、このまま救急車利用を続ければ警告だけではすまなくなるのは確実なのではないですか
(;・・)
どんなにｺｺで議論をしたﾄｺで、その事実は変えれないて思いますよ(--;)
罰金がいくらくらいとか、法的なｺﾄは詳しくないのでわかりませんが
そおなった時に自分は弱者だからと主張しても、法を覆すｺﾄは無理だと思います
だからそおなる前に、救急車を使わないですむ方法を考えたいと思っているのですが(^^)ﾉ
(S)
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77
>>74
＞救急車の利用は極力控えたいのですがピンクさんの言うとおり私の鬱や不眠症などの精神病がやむおえない利用を助長させているのです。
↑そうなんだよね、精神的なことや環境面など様々な要因が重なって そうなっている…
鬱は甘えだなんていっている人はスルーするか逆に罵って叩いてやりなさい！そうすりゃ君のストレスも
少しは軽減される…
(EZ)
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78 名無しさん
>>73
強迫神経症知ってるんだ。
この観点から考えたほうが良い気もする。
会話の流れに、こだわりがありすぎるし。
(EZ)
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79
＞私は純粋に救急車の利用を止めるための努力をしています。
↑そう、誰もがそれなりに努力をしている…
さらに君のその内容を前提に話さなければいけないのに それがわからない人が多いのは悲しいですよね、わかります
(EZ)
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80 名無しさん
>>72
あなたは、救急車利用するのが心苦しいと言いながら、
自己正当化するばかりですね。
協賛者を集めて、救急車利用を訴えようとしているとしか思えない。
まさか、こういうサイトの協賛者のカキコミ集めて、当局に訴えようとしてるわけではないですよね？
(EZ)
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81
>>78
うん、俺も不潔恐怖で潔癖症があるから(笑)
今は 大分良くなったけどね…
我流の精神療法でマシになったという笑い話です
(EZ)
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82 下さん
>>80
名無しさん♪
はぢめましてこんばんわ(^^)/
＞まさか、こういうサイトの協賛者のカキコミ集めて、当局に訴えようとしてるわけではないですよね？
それはさすがに無いと想われますが…(；・ω・)
(docomo)
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83 にゃ
こーゆう事実があります
「一年間に五十回近く救急車をタクシー代わりに呼んだ男逮捕」
こおなってしまったら、漏れ達どころか彩葉さん自身にもどおするｺﾄもできないとゆうｺﾄを知っといて下さい(-.-)ﾉ
その時、サイトで彩葉さんに賛同してくれた方達は助けてくれますか？
サイトで気持ち吐き出して楽になれるなら、それはイイのだと思います
(^ー^)
でも自分のリアルを変えてゆくのは、自分自身でしかないと漏れは思いますよ
(´ー｀)
(S)
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84 下さん
>>81
私は未だに嘔吐恐怖から克服できまてん(TT)笑
(docomo)
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85 にゃ
安易な救急車利用によるコンビニ受診
参考までに読んで下さい
サイトからのコピペです
………
救急車要請の約半数が不適切な利用であるという結果です。
私なりに分析しますと、タイプ的には3通りあります。
１）身勝手型・・・自己中心的な理由から、救急制度を悪用する。
＞「救急車で運んでもらった方が早く診てもらえる」
＞「昼間は忙しくて来られない」
自分１人だけなら大丈夫だろう、といった考えではいけませんよね。
２）無知型・・・病気に対する知識や、病院の診療体制に対する理解が無く、救急制度を容易に利用してしまう。
＞「深づめをした」
確かに痛そうではありますが、特にこれといった治療など必要とせず、局所の保護や安静で様子をみるだけなのに
＞「心配だから、すぐに診てもらいたいと思って。２４時間体勢なんでしょう？」
と、救急車で夜中に来てしまうというケースが後を絶ちません。
３）高齢者型
・・・これはある意味社会が支えないといけない部類と思われますが
＞７０代女性は熱が出たと救急車を要請、救急隊員が駆け付けると「化粧をするから」と待たせた揚げ句、歩いて救急車に乗り込んだ。
・・・７０歳で化粧をするくらい余裕のある人なんだから、もうちょっと常識ある判断をと思いますが、高齢者で援助者がいない、特に独居老人などはちょっとした事でも、頼る人間も身近にいないので不安になって、金銭的にもタクシーを頼りづらかったりして安易に１１９番されるように思われます。
明け方に救急車で「胸が苦しい」などと剣呑な訴えで毎週のように来ては、心電図などまったく異常も無く、毎回単にブドウ糖点滴を打って元気に帰って行く方もいます。
いずれの型にせよ、悪気があろうが無かろうがこういった救急車の不適切利用をする者は、自分が救急車に今乗っているが為に、いま正に命の危機に晒されているであろう人の元へ、行くべき車が無いかもしれないという事 、つまり、自分の不適切利用ために、急病者が１人死んでしまうかもしれない、という事
………
漏れが思うに彩葉さんは、３の高齢者型ではないのかな？て思います
(S)
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86 権兵衛
へぇ〜こんなサイトもあったんだ(笑)
(docomo)
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87 名無しさん
ある事ない事、迷惑、不快、そっくりそのまま貴女にお返ししますね。
ちきん さんに対して「面倒臭い」という言葉、貴女は何しに此処で書き込みされているんですか。
「今回の一件」とは何回目ですか？一件だけじゃないですよね。
他サイトでも、ピンク さんの様に優しく諭してくれる方がいました。
勿論非難や批判の方が多かった、それでも彼女が「救急車の利用を止めたい」と言うから、貴女に優しく接してくれる方がいたんです。
此処では名前は出しませんが、僕も彼女の言葉を聞いて「そう思う事は大きな一歩」だと返しました。
「救急車の利用を控えたい、止めたいと思う。」
結局それは言葉だけで、その発言の次には「仕方なく救急車に乗った」その繰り返しでした。それが何年も続いているんです。
すでに行政から訴えられているんですよ。
それもかなり前の話です。
それに対しても「憤りを感じる」、「脅迫されている」だの一度でも受け入れた事はありますか？
上手く救急車を利用するには、ではなく
救急車を利用しない為にどうするかを考えなければいけないのではないでしょうか？
(au)
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88 名無しさん
ピンク さんには大変申し訳ありませんが、僕もにゃ さんやちきん さんと同じ意見です。
救急車を足代わりに使ってほしくないです。
(au)
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89 彩葉
にゃさん
私は４ばんの若年型だと思うのです。
若い身でありながら精神的な弱者はたくさん居ると思います。
私も本当は救急車を使いたくはありません。
弱者故の社会の弊害なのでしょうか。
(docomo)
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90 名無しさん
>>87彩葉さんは他のサイトにも、かなり同じようなカキコミをしているのですか？
彼女の意図は、いったいなんなのですか？
相談しても話がまったく進まず堂々巡りになっていますよね。
はじめから結論ありきで、協賛の言葉しか受け入れていない。
(EZ)
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91 彩葉
名無しさん
私はチキンさんを面倒くさいと言った訳ではありません。
チキンさんの博愛精神に面倒くさいと言ったのです。
今までも私の周りには身を呈して自己犠牲をいとわないと主張する輩がいたのでウザく感じただけです。
実際は他人を身を呈してまで犠牲になる覚悟は皆無だと詭弁ではと感じたので言ったまでのことです。
チキンさんの主義主張は最大限尊重しますが社会は甘くないと思います。
(docomo)
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92 チキン◆ge2a
ま、オイラのコトはどう解釈してもイイさ
(´-ω-`)
例として
３年前の3.11、オイラの親戚は釜石で警察官をしてた。
その日は非番で、転勤のための引っ越し準備中だった。
2:46地震発生。直後に大津波警報発令！
引っ越し準備を中断して妻と子供を避難させ、自分は非番にもかかわらず署に合流して住民の避難誘導を手伝った。
…して、津波に流されて、生まれたばっかの赤ん坊遺して亡くなった…
非番だったんだし、家族のためにも逃げても良かっただろうに、住民の避難を優先して犠牲になった。
他にも、踏み切りで動けなくなった老人を助けようとして自分が電車に轢かれた報道とかあっただろ？
これでも博愛精神は皆無だと？
自分にとって都合の悪い現実を無視してるだけじゃないのかな？
(i)
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93 莉沙
彩葉さん
貴女は、何がしたいの？
治したくないの？
病名とか、どーでも良いの。
ジリツする事が大前提!!
口だけなら、何とでも言えますよ。
個人情報が、分かったら訴えてやりたい…とか思ってしまう私は鬼でしょうね(笑)
私の主治医に、聞いてみたい位だわ。
救急医やっていた経験があるから、重篤な症状でも、分かるかもね〜。
一般的に理解されないことでも。
(au)
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94 彩葉
チキンさん
警察官であれば俗に公僕の犬的な市民への行政サービスの線上なのかもしれません。
ですが公務員以外の一般市民は身を呈してまで犠牲になるのでしょうか？
正義感や博愛だけでは成り立たないと思いませんか？
確かに一部では線路に飛び込んだ人を助けたり川で溺れた人を助けたりはすると思いますが大抵の人達は我が身かわいいと思います。
私のところも震源地から近かったので家の壁にヒビは入りました。
室内の物も飛び散りました。
家族は無事でしたが衝撃を受けました。
放射能が怖いのでボランティアには参加したことがありません。
チキンさんの意見を全否定しているわけではないのです。
誤解を与えたのなら謝ります。
本当にすみませんでした。
(docomo)
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95
>>87
うん、今、君がいってるそれ『彩葉は何度も同じことを繰り返す』それをさせているのは何なのかがわからないから そこを第３者が追求すべき
であっていたずらに駄目だ駄目だと責め立てても堂々巡りになるだけなのさ、批判するだけなら誰だってできるんだよ…
(EZ)
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96 彩葉
莉沙さん
本気で出来るなら治したいです。
私の今の現状では訴えられても仕方のないことだと自覚しています。
ですが私の苦悩を改善できるだけの理由がないのです。
(docomo)
[削除]
97
彩葉さん、もう堂々巡りになってらちがあかないから、俺に直メールしてきなよ…
上のピンクのハンネをクリックしたら繋がるから…
(EZ)
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98 名無しさん
いいかげんにしたほうがいいよ
(EZ)
[削除]
99
この人だって治したいし努力もしている…
なぜこうなるのかを考えていかなくてはならない…
誰が好き好んで救急車なんか乗るんだよ、誰も好き好んで病院なんかいきたくないんだよ…
(EZ)
[削除]
100 チキン◆ge2a
>>94
警察官だって人間だよ
(^_^;)
自分のコトしか考えない不敗した警察官も多いけど、正義感を持って職務を全うしてる警察官だって少なからず居るさ。
あと、ボランティアはあくまでもボランティア。
余力がある人だけが参加すればイイ(´-ω-`)ノ
確かに放射能は怖いからね…
ちなみにオイラは、震災の時はボランティアに行けなかった…
体調にも問題抱えてたし、なによりガソリンが無くて被災地に辿り着けなかったから。
その時悔しい思いをしたから、去年の夏の水害の時は会社からトラックと重機借りて、三日間休みもらって全力で泥の掻き出しとか瓦礫の撤去を手伝ったよ。
まぁ、それに関しては博愛精神ではなく『自分に対する“達成感”と“存在意義”ってご褒美』って解釈してくれりゃイイよ♪
さて、救急車の問題に戻ろうか(・・;)
(i)
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