怒りの矛先スレ�Q

今年もかぁ･･･
どぞ

明日は負けろ！って言いたいけど、マスゴミ連中が、“またこの日に伝説が！”って言うんやろな？ウチも一昨年犠牲になったから。

>>1

明日、読売が勝ったら1０月８日はやっぱり巨人軍の日とかほざくんやろねw

すいません明日読売負けたらうちが2位なんですか？スレ違いすいません

>>3
試合始まる前からゴタゴタいってそうやしね（笑）
>>4
2位ですよ･････まぁかすかな望みですがね

>>5ありがとうございます期待しない方がいいですよね裏切りタイガースやしといいつつ明日は気になって仕方ないやろうけど・・明日だけスクワット応援しよかな。

まぁ、こうなるのもすべて阪神が悪いですよね。

あとちょっと広島、横浜にちゃんとした試合をすれば良かった。

>>6
明日はカラクリでヤクルト戦ですねぇ
巨人は多分内海やグラシンとかも投げるでしょうねぇヤクルトは多分巨人キラーの村中と思います
まぁカラクリやから期待はできないっすねぇ
ホワイトセルもイムもいないですし

>>8あれ？広島じゃないんですか恥ずかしミルミル軍団のが期待できるかなぁ。明日は大量の傘を振り回そうかなくたばれ読売くたばれ読売気分悪くされた方ごめんなさい。

>>8
まぁ先発が何人も投げたからって有利なわけじゃないからなぁ

普通にシーズン中と同じ勝ちパターンの投手リレーの方が やってる方もやりやすいんじゃないかな？

>>8 内海かグライの乱調に期待ですね。

ヤクルト、頑張れ！！

>>9
ですねまだ広島よりは（笑）
>>10
リズムもありますからねぇ朝井は前中継ぎでもいいピッチングしましたからねぇ朝井が抹消されたのはよかったかも（笑） 巨人は先発はグラシンですかね？？

>>11
ですね（笑）もう阪神ファンはヤクルトを応援することしかできないしヤクルトの応援頑張りましょう
青木〜〜〜スタメンで出てくれ〜〜〜(>_<)

藤川心配ですね…結果的には０でしたが、CSに向けて非常に不安。
ストレートを簡単に弾き返されてましたし…

>>12
もし俺が読売の監督だったら(死んでもやらないけど) 内海で行く

ってか 東野と内海以外は信用できない(笑)

星野SD、明日から楽天と直接交渉するみたいだけど、引き留めておいた方が良いんじゃないかな…

>>14
内海も急に崩れたりしますから東野だけちゃいます（笑）
星野さんが監督やってた時は魔の6月とか言われてたけど今はあきらかに魔の9月10月やなf^_^;

サンスポより。来年のコーチ陣全員留任。テコ入れなし！
監督の信頼が厚いから・・・
言葉が出ん。

久保コーチだけでも変えてくれ

今年よりよくなる要素ある？
投手では、能見がフルで行ってくれたらってくらい？岩田も1年無理やったからら、どうかわからんもんなぁ。能見、久保、スタン、秋山、メッセ。せめてスタン、秋山の間に入るレベルの投手が2人はほしい。
そのためには交流戦までに我慢して新しい投手を試し作ること。交流戦に入ると少なくて済むから、使いづらくなるし。安藤、下柳などの実績オンリー投手は使うにしても、1回ダメならすばやく見切ること。8月にそれをやってるようでは。
打線は今年よりよくなることはないだろう。
順番はともかく、マートン、鳥谷、ブラゼル、新井、平野、城島は固定。しかし今年よりは悪いだろう。
あと2人なんだが。金本はオフに肩が戻るかやけど、ないやろうなぁ。林、桜井、坂、藤川くらいかー。あんまり代わり映えしないね。期待するとしたら坂の激変くらい？林はもう少し使ってもいいと思うが、金本の代わりに。
ベンチワークは・・
面子変わらないなら、変わらないよなぁ。変われるとしたら、金本が激復活するか、連続試合途切れて、自由に使えるようになるか。

後、優勝するためには・・名古屋ドームを爆破すること(笑)

ホンマに言葉出んわ…。何で現役時代ほとんど内野の守備固めで出てた山脇が外野担当しとんか不思議でしゃ〜なかったけど、それも変えずかいな…。

当時知る方で山脇の外野守備見た事ある人います？俺はショート、セカンド以外全く記憶ないんやが…。

>>20 僕もそう思いますね。

投手では岩田が戻りますがいきなり活躍出来るとは思えないし球児も来年はかなり心配。
スタンリッジもやっぱり上位チームに勝たないと厳しいし久保も未知の200イニングを投げた次の年ですからね。
安藤、福原、下柳はこの状態じゃ一年通しては使えないし

若トラの先発陣は何をしてるのかと言いたいですね。チャンスなんやから

野手では鳥谷が一年通して打たないとダメでしょうし来年のボール変更でブラゼル、城島と大振りする打者は絶対成績は落ちるでしょう。
林も来年は32、桜井は来年28。特に外野手なんですから金本からレギュラーを奪わないとダメですよね。

それと若トラの活躍が目立ちましたが、やっぱり足速い、守備上手いだけの選手。筒香、中田、大田といった将来の4番打者になれる素材の選手が阪神にはいないですから欲しいですね。
葛城や狩野(昨年はバルディリス)がファームで4番打っとたらダメでしょう。

今のファームも昔のファームの3番曽我部、4番濱中、5番北川というような一発もある選手を揃えないとダメですね。

来年は03年から常勝軍団となってる中で一番の危機だと思いますね。

フロントは仕事しましたよね。
城島、マートン、スタンリッジの加入は大きかったし、そのおかげで終盤まで優勝争いも出来た。
せめて久保コーチは責任取ってほしかったけど…

そもそも岡田政権時から、ほとんどメンバー変わってないのもおかしいですよね。
外野の守備位置は球場で見てたら首かしげてしまう事も多い。
継投は、失笑されるレベル。終盤に『責任を感じる』と言っていたのに、まさか続投するとは…。

それと、狩野を外野の練習させたのは良かったけど、ファームでライトを練習させてたのに、１軍上げて、いきなりレフトで起用。あと江草もファームで先発で調整させておいて、１軍では中継ぎ。この辺、１軍コーチ陣と２軍のコーチ陣は連絡取り合ってるのかな？
>>15
同意です。

フロントも星野さんいなかったら怪しい。

このままならヤバイな(>_<)

>>24 フロントは補強は今年は素晴らしかったですけどあとはドラフト戦略ですよね。

ここ最近はドラフト1位の選手が活躍してないですからね。
読売のように育成部(だったかな？)みたいなのを作ったんであれば、新しくドラフト戦略部とか作ってまずは良い選手がいっぱいいる関西の名門高校と繋がりを持ってほしいですよね。
他球団にどんだけ関西出身の有名選手がいるかですよ。

関西出身の有名選手がいないのは阪神(矢野さんは引退しましたし)とヤクルトぐらいじゃないですかね。
関西の球団なんですからやっぱり関西出身の選手も欲しいですね。

こんだけ金かけて補強しても優勝できない、まともに補強しなかった中日に追いつけないんやから、ﾍﾞﾝﾁﾜｰｸの差なんちゃうかな？ CSでの戦いぶり見てﾌﾛﾝﾄには真弓以下首脳陣の処遇を再考してもらいたいな。
星野も昨日のZERO見た限りでは楽天に決まりって訳じゃなさそうやったし、誠意見せたら阪神に残ってくれるんちゃうかｗ
岡田といい星野といい優秀な人材獲られつづけて大丈夫なんかほんま

>>25SD居なくなったら、フロントも怪しいですよね。城島獲得した時もSDの力が…
あと数少ない貴重な監督候補ですから…

>>29
あの人が来てから、球団がお金出すようになりましたからね〜。いなくなると、出さなくなるんちゃうかな？と不安(>_<)

一軍と二軍のコーチひっくり返せよ！今年こんなんでよく留任させたなぁ

暗黒時代に突入だね…

新井がシート打撃で久保の左スネをクラッシュ…ＫＹすぎるわ 久保Ｃにしとけよ…

今NHKﾆｭｰｽｳｫｯﾁ９のｽﾎﾟｰﾂｺｰﾅｰで久保に打球が当たる瞬間やってました。
緊迫した空気の中、久保は「大丈夫大丈夫〜」みたいな笑顔見せてましたが…


新井ちゃんﾎﾝﾏ頼むわぁあああ。・゜(ノД｀)。・゜


軽傷である事を祈ります…

試合は、ぼてぼてのゴロとボップフライばっかりやのに…なんで強い当りで久保を直撃するん!!

ホンマ新井さんって、何をやっても新井さんやな(◎-◎;)

終戦…
首脳陣は責任取ってほしい。
采配で落とした試合が多すぎる

それから藤川も大事な試合でいつも失敗してますね。
これでメジャー通用するのかな？
おおいに疑問ですがね。

しかし久保降板→逆転負けの流れって何度目よｗ
まともな首脳陣なら最多勝も確実だっただろうね。某選手みたいに、『絶対に許さない』とか言い出さなければいいが…

勝てると思っただけに余計ショックでかいわ・・。

オフの契約更改は荒れそうですね。
次の監督は誰でしょう？
高額年俸のベテランに引退勧告できる人じゃないと本当に暗黒時代がやってくる気がします。

真弓……あんな球児見ても、マウンドにも行かずで、コメントで選手の球際に強くなれ等…よく言えるわ早く辞任しろ

6対2から普通負けないでしょ それも短期決戦で… 球児ならなんとかしてくれると思ったってどんだけ依存してんだよ 首脳陣 こんなだから同じ過ち学習能力まるで無い行き当たりばったり采配なんだよ 早く辞めろよ

>>41
西武も負けたやん

藤川はメジャー目指すなら投球術で抑えれるようにしないと、厳しいと思います…
もう30歳だし力任せの投球では、限界来ている。
メジャーでは、藤川クラスのストレート投げるのゴロゴロいますからね。
まぁ今年のオフはポスティング移籍は多分ないでしょうから、来年は多少スピード落としてもコントロールを重視した安定感のあるスタイルで投球してほしい。
勤続疲労もあるでしょうし、あれだけの球を毎年投げ続けてたら肩に異常起こしてもおかしくない。

現地、反省会から帰宅。

ライトで球児で負けたら仕方ないとの声も聞いたが、時代錯誤…。あれだけの給料をもらってるんやから、抑えて当然。

今季後半戦から明らかに真っすぐが劣化してる。150キロ以上表示されるけど、スタンドからはそんなに速く見えない。現実空振りがとれない…。真っすぐオンリーからフォークを多投するようになったが結果が出ない…。昔からの、ここ一番で抑えられない精神的弱さも変わらない…。

球児時代の終焉かな。
新しいストッパーどうするよ？

球児は使い方次第でまだまだいいパフォーマンス見せることできると思いますがね。

今年なんかイニングまたぎに２イニング登板とか４月や交流戦ごろから乱発してからポストシーズンを含めてそりゃ長いシーズンもちませんよ。
ＪＦＫの時は三人でしたが今年なんか球児が一人でかなりの負担や責任を背負っていましたよ。

アッチやジェフが退団、江草、渡辺、筒井、川崎、久保田らののきなみ中継ぎが不調、先発もシーズン当初から不安定やったし、まぁフル回転はチーム事情なんで仕方がない面がありますが問題なんわ起用する真弓は信頼とかじゃなく球児に頼りきって楽してた。

引き合いに出して悪いが落合とか見てたら勝ち試合や負け試合の投手の分別、浅尾と岩瀬のある程度のイニング固定やシーズン当初は二軍から使えそうな投手をあげて使ったり故障や不調が発生した時に対する危機管理をしっかりしていたけどウチは…


なんか采配でも試合後のコメントでもその場凌ぎでチームとしてどうあるべきかっていう根幹というか方針が二年たったがみえてこないのよな。

二軍優勝監督平田更迭って…


何を考えとんねん。

>>46
サンスポですね〜
全く寝付けないのでコンビニに新聞買いに行ったら…。

スポニチ→１軍のコーチ陣は『監督の強い要望』で全員留任。

日刊スポーツ→真弓に複数年提示へ

余計に眠れなくなってもた…（苦笑）

>>46-47
星野が楽天監督に就任やろから、明大閥一掃なんかな？
ほんま坂井、南、沼沢の暗黒ﾌﾛﾝﾄ陣は何考えてるんや
案の定吉竹招聘しようとしてるしｗ

平田も楽天行くからちゃいます？
阪神時代同様、監督広報として…ってどっかに書いてましたわ。

しかしここまで解説者から批判されまくる監督も珍しいね。一昨日の深夜のﾃﾚﾋﾞで関ﾃﾚ解説陣から采配批判、昨日もｽﾎﾟｰﾂ番組で小宮山、挙げ句広沢にまで采配批判される始末。ほんと稀代の迷将ですわ。来年が大いに不安…

今年も不安だらけやってんから今更もう俺は不安なんてないな（笑）まぁ単なる開き直りやけど･････もう真弓に決まってもうたんやしコーチ陣も全員残留させんねんからなにかしら来期はそれなりの覚悟があると考えるしかない････来期も今年みたいなら10000000000000000％今いる一軍のコーチはもうほとんど変わると思うしこのコーチ陣でやるラストの年っと思って見とくしかないかなf^_^;

>>50
総決算ＳＰでの広沢の意見には納得です。あの取りこぼしさえなければ優勝してたんですよね。マートンに関する発言には苦しい言い訳をされてましたが…。真弓采配に対する疑問はその場にいた全員が持っている印象でした。

フロントは藤川のポスティング移籍は認めないらしいですね。
阪神は資金力あるから、スター選手を金でメジャーに売るってのは今後はないでしょうね。（井川は別として）
最近ポスティングが流行ってるけど、経営が苦しい球団が多い。
いずれにしても今の藤川じゃメジャー通用しないと思います

ＣＳ終わって、記者にもう一度続投に関して質問される監督って珍しい…

しかしホンマに真弓は何ができるのやろ？続投する理由は？
若手が出てきたから？監督の給料安いから？それとも焼おにぎり売れてるの？(笑)

サンスポによるとシーズン終わってから木戸と岡は進退伺いをしたみたい。
久保Ｃは『責任を感じる』とか言ってたのに口だけ？

個人的な考えだけど 『俺は優勝させたけど』みたいな感じで球団に居座るSD その腰ぎんちゃくの二軍監督 経験不足に付け込んで 好きなように采配するヘッド＆投手コーチ… チームを強くしたい！と思っている人間は 何人居るんだ？

真弓については 去年は監督初就任だったから大目に見た 今年は何かするかな？と思ったけど 期待していなかったから別に怒りは無いな

平田
辞めるんやな

別に真弓だけが悪い訳やない。動くのは選手やし。ここのカキコミだって、２年前のどんでん批判すごかったしな…。

要するに、監督候補がおらんのよねぇ。営業サイドの言う通り、いまさら平田・木戸・和田クラスでは客呼べんし。
とにかく金本を何がなんでも引き留めて、監督をさせるまでの期間をどうつなぐか？が球団の方針らしいで…。

真弓さんはベンチでニヤニヤしすぎや！もっと闘志みなぎれや！血の気あるコーチが必要や！外野守備走塁コーチは現在スカウトの北村照文や！俊介もっと上達するで

>>56
監督なんて誰がやっても観客動員が減るとは思えないですが…

全く批判のでない監督ってのはあまりいないとは思うけど、例えば落合クラスの采配ができる人が監督だったら批判はされないと思うんですよ

そんな人なかなかいないですが…

長々とすいませんm(__)m

すいません
>>56→>>57

>>59
あんだけナゴドで強い中日球団でも、スタンドは閑古鳥。就任以来、結果を残してる落合のあまりの不人気が大問題ですやん。いい悪いはともかく、経営陣はやっぱり観客動員数は気にしますよ。

２年前、真弓に決まったのも、平田では客が呼べなかったからでしょ？
阪神球団も勝つだけでいいなら、真弓続投なんかしませんよ…。

敗戦後の球児のコメント、なんか腹立つわ〜
今年は投球も人柄も変わった感じがしたわ
何かにふて腐れてる感じやね！

↑
悔しさはない。発言？

>>63
それもやけど…
勝ち負け関係無くふて腐れた様なコメント多かったやろ
何か不満抱えてたんやろね！

球児はやっぱり岡田の下でやりたいのが根底にあるんやろね。

起用法と自分の不甲斐なさじゃないですか？

球児の気持ちもなんとなくわかるような…わからないような…(苦笑)

でも今年も球児に助けられた試合は多かったし、僕は責めれないな…。

ラミレスに打たれたフォークも悪い球じゃなかったし、あの日はフォークが良かったと思う。まあちょっと多投しすぎたとは思いますが…。
球児の事やから、火の玉ストレートを磨くか、投球術を磨くかでレベルアップしてくれることを信じてます。

今シーズン、リーグ優勝逃してＣＳ敗退した原因は…

真弓采配＆城島のリード

来年も真弓かぁ またアニキに遠慮するんやろなぁ

安藤、金本、福原がなぁ

星野さんの後任は中村か！それだけはやめてくれ！絶対やめてくれ！ぬるま湯に浸かったフロントに戻ってまう！星野楽天ＦＡで関本獲得に動くような予感が・・・虎のサードはセッキーや！

>>63 悔しさがないって‥‥ ファンはめっちゃ悔しかった

投げやりな発言は 一年間応援してきたファンに対して失礼や


今日のダウンタウンDX

赤星の発言

現役時代、しつこくやじる観客にキレて、「今なら言いますが、わざと打席アウトになって、観客に文句言うつもりでした」


はぁ!? 全打席 全力で戦えよ
相手選手に対しても失礼やろ


外野でも 観客睨みつけたりしてたし

ホンマ 偽善者やなぁ って思ってたけど
今夜の放送見て 証明されたわ

それは客にも問題があるからやろ確かにわざとアウトになるのはよくないが赤星がすべて悪いように言うのは筋違いちゃうか？？こんなんだから他球団ファンからめちゃくちゃ言われるんや

>73
ごもっともやな。
私は阪神タイガースは好きだがファンはあまり好きではない。

熱血タイガース党（関西ローカル）で矢野が出演した際に藤川が電話でコメントしたのが｢引退試合の９回は矢野さんと出るもんやと思ってた｣と不満をいったらしい。


真弓は采配以前に選手とコミュニケーションとれなさすぎ。
しっかり試合展開によって出場させるやら具体的に久保コーチからでもいいから投手陣や矢野にも説明しとけよ。

だからあの場面で矢野の登場曲が流れたんですね。球児も心に引っ掛かる部分もあったのかも知れませんね。全く真弓監督は……

いやいや そんなん監督が説明しなくても解る事やん

優勝争いをして負けられない試合で２点差 ランナー一人出て一発出たら同点になる場面で 攻撃面でも大事な城島を代えるなんて 考えられんな

前にも言いましたが、それに関しては、球児が悪いですよ。矢野のテーマを流がさせたらアカンと思う。真弓も知らなかったんじゃないですね？

けど、一軍に昇格させたんだから、どこかで使って欲しかったと未だに思う…

藤川球は、ペナントレース優勝なんて二の次だったんでしょうな。

本来 引退試合なら
試合の頭で出場させて、１回限定、もしくは一人か二人守ったところで交代で うまくいったハズ

でも 球児が 矢野さんにうけてもらいたい って言ったから
９回 １アウトか２アウトしたところで、矢野さんの出場予定やったらしいです

優勝争いをしている試合


もし ランナー出して 肘の悪い矢野さんがランナー走らせて‥‥

そうなったら 辛いのは矢野さん

球児がしっかり 守れば良かったハズ
プロなんやから 優勝を狙っている、大切な試合で
どうするか それがわからないのはどうかと思う


久保の勝ち星も 優勝もみんなパー

読売は伊原含めて首脳陣4人程が退団するそうですね。
阪神の首脳陣は…やっぱり大甘人事としか言いようがないなぁ。

ホンマええ加減にしとれよ
ドラフトも参加すなよFAで他所から盗れよ
正直いまのままで優勝したとしても嬉しないし
愛着わかんし

皆さんには悪いけど応援できるのが不思議やわ

近年自分は贔屓選手のみ応援してるわ
球場行くどころか試合も見ないようになったけど

初めて書かせて頂きますが、本間に今のチームは愛着わかんね外様ばっかり藤井獲得が一番腹立つわ若手で負けた方がマシです本間ドラフト参加するだけ無駄ですね、どうせ育てんと、外から主力引き抜くんやから

今のうちがやっていることは長嶋ジャイアンツと同じ。

ようするに10年以上時代遅れの戦略。

リアルタイムではなく3年前のオールスターチームなんかいらない。

毎年のようにFAで選手を獲得するのはホントに止めてほしい。どんな状況でも自分は応援はしますが、確実に魅力はなくなってきている。

常勝球団だとそういう運命なのかもね。今のソフトバンクや昔の読売とか。
勝ち＝ビジネスの成り立ちが全てだとは思えないけどね…

阪神のような、中小電鉄・百貨店にとっては、タイガース人気は関係大有りですよ。これが西武クラスなら球団関係なく、親会社で不祥事があっても磐石だけど、阪神では球団人気はグループ全体の命運を背負っている。
阪急と一緒になって、スケールメリットも期待できるかもしれないけど、阪急自体、球団経営が出来なくなって手放しているから、タイガース人気は重要です。
でも、昔の読売のようになってはいけないと思う。
反骨魂が、うちの原点だと思うから。

他球団では20歳のオリックス西、19歳の広島 今村が好投。それに比べてうちのレギュラーは30歳の鳥谷が最年少…。

コバヒロも好投したけど正直ベテランをテストするよりもっと若手をテストして欲しい。。

コバヒロのクラスになると好投して当たり前だし。

まぁ福岡遠征はレギュラークラスを出させるって明言してたし明日からはまた若手見れるんじゃない？？
野原祐とか藤井宏とかなんのための一軍？？って感じだしね
坂も

>>88-89
オープン戦でこんなに早く主力がズラッと出るのも珍しいと思いますが…。
例年より開幕が早いし、暖かいドームでは主力、この時期寒い屋外では若手って起用法になってるのかな？と想像してます。
若手にチャンスがあるのはあと１週間くらいかな？それまでにアピールしてほしいですね。

暗黒時代と違って、優勝を逃したら、監督の責任を問われるチームになってますからね。焦るのは理解は出来ますが、それなりの一流選手を集めてますから、オープン戦の試合に出なくても調整は出来ますよね。
育成段階の選手を試せとは言わないけど、レギュラーの一歩手前の選手を使って欲しいですよ。オープン戦とはいえ実戦でしか育たないものも有るから。
Ａクラスが見えていれば、クライマックスも有るから、消化試合はないし、オープン戦しか試す機会がないのにと思います。

逆に高齢でも活躍できてて、優勝争いできてるのってセではタイガースぐらいじゃないですかね。
それだけ続けられる施設、スタッフがあるんじゃないですかね。サッカーのミランみたいに。

真弓が球児出す予定だったとコメントしてたが、なぜ福原を先に出す？主軸回るきつい１０回をまず抑えにかからんと！先攻やし１点とられたら負けやのに。もし１０回に球児が出てて打たれたり、１１回に投手おらんから福原出て打たれるんと内容が違いすぎるで！

勝ち負け、引き分けの重みを去年重々わかったやろに…

>>93私も真弓のコメント読んで、○※かと思いましたよ今年も采配に泣かされそうな気が…
個人的には10回裏頭から球児か、もしくは福原で、ランナー出したら即、球児に交代して、10回時間切れ引き分け狙いで良かったと思います。試合時間3時間26分

今年もこの首脳陣の采配では勝てない。やはり、個々の選手が頑張って、采配が関係ない戦い方をしないとキツイだろうな…

最低でも、真弓・岡・久保はクビにしないと…

『名采配』なら良いが『迷采配』は困る！

昨日の試合に限っては 福原で良かったと思うなぁ

あくまでも勝つ事を前提として試合しているのだし 福原が森野or和田を抑えたら 次の回に突入だったから

問題は 初戦の俊介のホームラン以降 自力で点を取っていない攻撃陣だと思う

まあこれは考え方かな？

何を最優先に考えるか…
あの状況・残り時間で、引き分けでＯＫと考えるか、多少リスクを背負っても勝ちに行くか。

あと、一番良い投手をクリーンアップにぶつけるか、あくまでも抑えの仕事をしてもらう（先攻の場合、リードした時点・もしくは勝ちが無くなった最終回）か？

個人的には、昨日の試合を見ていて思ったのが、最後のプレー。浅井がフライを取りに行くよりもクッションを処理しに行ってたら、代走英智でもホームに帰ってこれなかったんじゃないかとも思う。まあ仕方ないかな？(>_<)

今日のニュースゆうでの矢野プラスで矢野さんも福原を出すのは間違いではないと言ってましたね
やはり時間とも戦いながらやっていくのは難しいとも言ってました

銭人銭本と銭島もう引退せぇや