怒りの矛先スレ�S

前すれ>>>3713

今日の敗戦はショックですね…
歯痒いというか。

自滅で負けた試合多すぎ、毎日どんな気持ちで野球してるんかわかりません！

ベンチのスタッフが、かつて作り上げた暗黒時代の作り方を教えているのかな？
生きた教科書だから、そりゃ完成度高いわ！

小林宏之2億5000万…
正直1000万分もまだ働いてないような。 自分のわがままで阪神にメジャーの返事待ちで待ってもらって、未来の有望株の高濱まで出して、この仕打ちはないですよ。
恩返ししてほしい
働いて当然の如く、獲得されてるわけですから。

明日も負けちゃったら月曜日からの仕事はやる気もでないし鬱になりそう！

やっとヒロユキの本性が阪神ファンにもわかったか…。
だいたい、ロッテ時代にあれだけファンに信頼されてなかったのに何を期待するの？見た目の数字での活躍も、実質昨年だけやし。あの極度のビビりはもう直らんよ。
先発なんて、ロッテで散々失敗してきたし、いまさら…。

セットアッパーは、若竹でも代役は務まる！もっと若手を底上げしようよ。

>>7
同感…若竹の成長著しい!!
十分ヤレる☆

ｺﾊﾞﾋﾛに懲りずに…
〓杉内獲得に本格的に動き出したな!!


もーええッって!!

え？本当にいくの？
杉内こそ、本当にメジャー行きたいんじゃないの？

選手の補強より、フロントとベンチの補強が先だね、やっぱり。

>>8


杉内って今で年俸３億５千万ぐらいやろ、いらんし若手使えよ。


高額選手の受け皿に困って国内チームがダメならみんなメジャーいくんちゃうかな？

記事見かけないけど？？
報知？？
どっちみち榎田も活躍してるし将来先発するやろしいらない
つうかないっしょ年俸マジ高いし

>>12


だいぶまえに報知でみましたがあっこは調査段階を獲得へとか書くからね。松坂世代がそろそろＦＡの年代になってきてるから多少移籍とか動きはあるかもやね。

まあ調査くらいはしてるやろうけど、獲得するかどうかはまだ決まってないんじゃない？（苦笑）
コバヒロ獲得の時点で中継ぎ陣が揃ってなかったし、それで獲得に動いたと思う。藤井も城島の復帰がわからなかった。
その時その時で補強ポイントも変わってきますからね〜。

確か杉内は生涯ホークスを宣言したような…
話し変わりますが西武のGG佐藤、ロッテの大松が保されてるのが妙に不気味です。
まさかとは思いますが…
水面下で話しが進んでたりして。

>>15逆に西武側からオファー来てるんじゃないですかね？投手陣、崩壊してますし…

>>15生涯鯉宣言した四番がウチにいますょ(笑)

屈辱の3タテですね
悔しくて言葉になりません
横浜は確かに昨年より強くなりましたが…

まぁ仕返しをしよう
今度横浜とあたるのはもう交流戦後？？
尾花の笑顔がムカつく

評論家の中では１２球団１位と予想する今年の戦力

開始２１試合で ３度目のサヨナラ負け

勝率３割台の球団に３タテ

ある意味ウチの首脳陣って凄いな(笑)

横浜と勝ち数は同じだからなぁ

もう どっちが強いのやら┐(-。ー;)┌

>>20
フロントは仕事してるんですが、それを操縦出来ない首脳陣が問題ですよね。
これだけの戦力与えてもらって横浜に3連敗って…
これでフロントが勘違いして「まだまだ補強が足りん！」とか思われたらそれも困りますがね（苦笑）
まずファームにいる若手を試して、それでも駄目なら最終手段として補強は考えればいいと思います

いや糞南や糞オーナーはもうそう思ってるかも･･･

>>20 その反面、12球団ワーストと思える監督じゃないですか…

>>22>>24
『普通にやれば勝てる』と言われているのだから 何か特別な事をやっているに違いない(笑)


これを機に大連敗とかした方が良い気がする

フロントは間違いなく、画策してるだろうな。ベンチはどうだろう？希望を出しているかな？自分達を棚に上げて。
これ以上、獲ってきたって変わらないって！

このまま、ヤクルト、広島が走り続けるとは思えない。中日は帳尻は合わせてくるだろう。読売が劇的に復活することは想定したとして、横浜には申し訳ないが、５割ラインでの優勝争いになった場合、今のまんまでは、素直に阪神を応援したくないな。優勝出来ても、しっくり来ない気がする。

そういやぁ宝なんとかからでてる監督をランキングにした本で真弓は9位やった梨田監督が10位になっててその瞬間工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工
って思った（笑）
ちなみに11位は野村12位は尾花（笑）

デイリーによると小林宏には敗戦処理はさせないそうですね
って事はまた接戦で投入…？
小林宏もロッテ時代からプライドは人一倍高いと聞きました。
まぁメジャー目指すと言いながら、「3Aならやらない」という時点でプライドは高いなぁとは思いましたが…
プライドが無駄に高くて、結果が出ないってのは一番困りますね。

プライド高い、年俸高い、結果は出さない…こりゃタチ悪い 最高のババ引きましたね

>>30
阪神しか穫ってくれるとこおまへんでして…

>>29
どこのベジータだよ（笑）

まぁ 選手の大半が
俺様体質だから

上手く機能しないのかな？

それだとチームじゃないな(笑)

まあ、ほとんどの投手はプライド高いと思う。

ってか開幕してまだ１ヶ月ですからね〜。そこまで言わなくてもいいんじゃない？（笑）

>>32
うまい例えですね（笑）

>>33
それはありますね、阪神の選手は小林宏だけじゃなく全体的にプライド高そうですもん（苦笑）
まぁ例えば久保も凄いプライド高い投手ですが、結果残してますから文句はないですよ。
自分が投げる時は金本出さないでくれとフロントに言ったのは本当っぽいですし（笑）
俺様体質の選手が多数いるだけに、フォアザチームの精神が阪神の選手は欠けてるかもしれませんね…

メジャー契約でなければ、アメリカには行かない。その結果を待って契約したウチ。
自分的には、その経緯自体が気に入らない部分ではありましたけど、少なからず実績が有るから、マイナスではないと思っていたけど、後半トリプルＫで何試合落とした？ＪＦＫは完璧だったでしょ！加齢もあるから、単純には比較できないけど。
これじゃ、球児のイニングまたぎの負担がまた増えるだけだね。その方が結果は残りそうだけど、肩が心配。

>>35他にも契約的な縛りによって 制限がかけられたりしてる感じ

ただ 個々の力はあるのに大きな力にならないのはやはり 何処かバラバラで纏まりに欠けてるのかも？

俺様 俺だけ 俺は あいつは あいつだけ

妄想しだしたらキリがなあが力が分散されて一つの大きな流れになってないのが今のチーム状態かなと？

久保は確かによく言えたと思います。でも、プロなんだから結果を残してなんぼなんだから、被害を最小限に留めるのに、打たれるならレフトだけど、そこがフリーパスは困りますよ。
今の阪神に足りない部分ですけど、ベンチが固定観念の塊だから、どうするんですかね？

>>37
間違いないですね。 個々の能力の高い選手は多いのに、結果として表れないのはどこかで歯車が狂ってるんでしょうね。
例えばですがカープ、凄いチームがまとまってる感じがします。
個々の選手の能力は正直阪神の選手よりも圧倒的に下だと思いますが、皆が己を犠牲にしてチームの為に戦ってる感じがします。
これはヤクルトにも言えますね。
阪神もそういう所が変われば、本当の常勝チームになれるんではないでしょうか？
野球は一人で戦うのではなく、首脳陣やスタメンの選手、ベンチの選手全員野球で戦うという事を再認識してもらいたいです。

ベテラン＆ＦＡ選手が多いので 圧倒的な統率力を持つ監督でないといけないのに 真弓を引っ張り過ぎだと思う

元々一番難しい時に監督経験が無い人を監督にした事が間違いなのに 進歩しない人を三年も続けさせる球団に問題有りだな

監督に川藤連れてき
アノおっさんの方が真弓よりマシに見えてきたわ

結局、諸悪の根源は金本なんよね。プライド高くて、年棒高くて、結果は残さない…、まんま金本やん。

みんな、見て見ぬふりか、野球がわかってないんか知らんけど、なぜか金本叩かんよねぇ。
でも、金本があの体たらくでスタメンに座ることで、選手のモチベーション下がってるのは事実やん。
将来監督も決まってるし、功労者ってのはわかるけど、功労者に特別待遇してて優勝できる？

就任前から言われてたけど、真弓の監督業での最大の仕事は金本の記録を止めること。俺はそこだけでも真弓を評価するわ。
もし、まだ連続出場記録を継続してたらと考えるとゾッとする。

あとは、誰が引退勧告するかやなぁ…。金本は早く引退して、さっさと指導者になれ！

>>40
そういう意味では、この巨大戦力を統率できるのは星野さんだったかもしれませんね。
星野さんなら金本にもはっきりと言えるし、選手にペコペコしたり温情、プライドがどうこうなんて通用しない人ですから。
まさに実力行使で鉄拳制裁をふるう人ですからね。
真弓監督はベテランや実績組に甘すぎると思います

サンスポ読んで驚いた〜ってか呆れた・・。この期に及んで真弓に危機感まるでなし。一軍二軍入れ替えしてないの12球団で阪神だけらしいですね

真弓いわく
何もイジらなくて良いそうです・・

ミーティングもないのか？？？

そりゃあいじる必要ないでしょうね！
過去の実績通りのプレーが出来るようになるまで、練習させてるんだから。公式戦で。
と、言いたくなる。
成長中の選手は大迷惑！
我々、応援者の健康が心配。

もぅ真弓はええやろ〜

東電の社長や焼肉えびす社長でも謝るのに……自分は悪くない、与えられた駒を適所で使ってるだけ、選手の衰えや調子の良い悪いは関係ない。力が出ないんわ〜選手が悪いだけって考えやから!!

真弓監督のこだわりトリプルＫ
Ｋ金本
Ｋ小林
Ｋ久保コーチ

>>47なるほど

スポーツ紙の一面ぽぃ(笑)

>>47-48Ｋ木戸は？(笑)

俳優の渡辺謙さんも不満みたいですね
山田さんと同じく勝利の方程式にこだわりすぎ

これからも方針はかえない？？にそうそうって

ダメだこりゃ（笑）

>>49トリプルじゃなくなるやんもう

何かの戦隊もんで行かないと


野球工作戦隊Ｋレンジャー
リーダーは木戸レンジャーやな
福リーダーは久保レンジャー
謎の司令官は真弓でな

阪神三年連続年俸トップ…真弓頑張って選手使いこなせよ〜(笑)

城島のパスボールの原因って、膝の影響なんですかね？

ちょっと異常に多すぎるような…
これではピッチャーとの信頼関係も心配ですね

>>53
今日のパスボールは、捕球ミスですよね（苦笑）
いつものやつ（記録はワイルドピッチ）は、足が地面に着くのが遅いと思う。去年の元気な時も多かったと思いますが、今年は特に多いですね(>_<)
単純に低く構えたら、減ると思いますが、盗塁を警戒してるのと、あと癖が出るのかな…？

>>54腰下げるの遅いわな確かに

膝かな？

見た感じ 顔が無意識に上がってる気がする 怖いんやろか？

顎が上がると目線は反れるし足も落ちない

顔は上 体は下に行く分けないよな
首から下を切り離さない限り(笑)

>>55
顎上がると喉に直撃する可能性あるから危ないんですけどね（笑）ガードはあるけど…

肩はちゃんと入ってるのが多いから、本当に地面に足が着くのが遅いんやと思う。

あと今年、ランナー３塁からやらかしたっけ？３塁からのバッテリーエラーが少ないと、投手が低めに投げてないか、低めに構えれてるか…かな（笑）

まあ、キャンプほとんど出来てないし、その練習が出来てないんでしょうね(>_<)

>>56三塁がいる時は記憶にないな

あと 今年以上増えたのはボールがスッぽぬけしやすいん違う？

条件は他の捕手も皆同じだが

>>57
反応が鈍い？（笑）まあ縫い目も変わったから変化も予想してるのと違うのもあると思う。今日の試合はそうかな？

あと今年は低反発球だけに、ボールが跳ねずにトンネルも多いと思う。

城島だけやけど…（苦笑）

>>58一概に捕手だけじゃないしな城島が酷いだけで
敵味方含め投手もよく暴投してる気がする

イマイチ波に乗れませんね…
投打の噛み合いが悪い

わざわざ攻撃が重くなるような打線を組んでいるのが間違い

広島に勝たずに 連敗た方が更迭が早まったのに…

久保の契約もチームにどのような影響があるか気になる…
個人的には問題ないですが、他のチームメートから久保に対して何様だよとか思われてませんかね？
しかも久保は外様だし、ムードが悪くならないか心配です。
まぁ一ファンとしては久保は結果出してますし、文句はないですが…
久保だけ特別扱いってのは、他の選手にはあんまりいいとは思えませんが契約なので仕方ない。

毎年、みんなが言うことですが〜

『もう真弓はん辞めなはれ』
『あんたでは無理やな』

>>62
まぁ実際に契約がどうなっているのか分からないけど 今日も出ないとなると…(苦笑)

『久保の時は金本は出ない』と本当になっているのなら それを許可した球団＆首脳陣は情けない

何年も球団に貢献したエースであっても 一選手の意見だけを取り入れたら チームワーク､チーム一丸というのは無くなってしまう

>>63
真弓が監督就任時に課せられた任務は 『金本のフルイニング＆連続試合出場が途切れた時の怒りの矛先』だと思うから とりあえず今年までじゃない？

う゛う゛んーう

真弓って本当に自分の意識で 遣りたい事をしてるのだろうか？
最近 思い初めたのは
球団が金儲けの為
ネームバリューのある選手をかき集め
勝手に補強して
真弓に押し付けてるような気がしないではない

クビになるどこか・・

あの他人事のような真弓の態度が引っ掛かるんだよな性格なのか？

真弓はなんでベテラン＆ケガ人ばっかり使うんじゃ！

金本、城島、下柳は完璧なプレー出来ないなら控えにしろ！

>>64あくまでも想像だが
契約の時に久保と球団との金銭面でおりが合わなかったのではないかと？
そこでオプションで折り合いをつけた

想像だが

>>64
フロントがやはり問題ですね…
前から思うんですが、阪神のフロントは外様に大甘体質だと思います。
金本がどうこうというよりも、周りの選手も久保に対するイメージも悪くなるし、野手陣も久保を援護してやろうって気持ちが失せたりしませんかね？
今後もこういう贔屓な契約が出てきそうなのが非常に問題なんですよね。
前はたいして心配してませんでしたが、これってよくよく考えると結構凄い大変な問題だったりして…

監督の判断なしに1選手の好き嫌いで、「僕が投げる時は〇〇を外してくれ」とフロントに突きつける…
あんまりいい光景ではないですね。
そのわがままを認めるフロントは大問題ですが。
こういうのって内紛とか起きないのかな？
久保は度胸あるし、結果出してるから問題ないと書き込みしましたが、やっぱり今後考えると全然駄目ですね
これはＦさんのおっしゃる通りチームワークも何もなくなる
度胸というよりも、わがままに過ぎないですね（もしこの金本の契約が事実ならば）

>>68>>70
もし本当ならば 新井兄弟が何も言わないはずがないと思うけど…

こういった試合以外でいろいろ言われるから 昨日はスタメンか右打者を使えば良かったんだよね

真弓と岡田さん、トレード出来ませんかね？

金本休養は予定どおりやら３日前にきまってたやら肩の状態みて監督の判断やら見苦しい言い訳を岡や山脇がしとるが明白やん、明らか久保投げる時に金本でてないし、隠したいんわかるけどいかがもんかな。

久保先発の時って、連続試合出場途切れた試合以外、金本代打ですら出てないような？
久保の契約が本当なら、金本も久保、フロントに対し怒り心頭だろうし、チーム内の雰囲気も悪いでしょうね。

今後のアニキの処遇を決めるのも、真弓の仕事じゃないか？
フルイニングは、本人が辞退したけど、出場に関しては、止めたんだから。規定を知らなかったでは済まされないし、自分のチームの選手の記録の規定を知らない訳がない。
こんな中途半端な扱いで、一年持つわけないと思うが。

山脇は相手の外野手の肩の強さがわからないのか？無茶なホーム突入で平野を怪我させて…軽症ならいいけど。山脇をすぐに交代しないとまた別の誰かが怪我するかも。

○スタメンのトリプルＫ(怪我)鳥谷､金本､城島

○去年より飛ばないボールと言ってるのに大きいのを狙う外国人二人

○勝負弱い４番

○たまたま抑えただけで 二軍レベルの球を投げる８回の男

相手がどうという問題ではないと思う

>>77 四番目の○が痛すぎますか？他の○だと別の人の頑張りあれば勝ちは拾えそうですし。

Ｖデイリーの真弓語録、酷いな〜

>>79
すげぇ！今日の解説の野茂より内容がない（笑）そして他人事…


中継ぎの話出てますが、負け展開（敗戦処理的な）で良いピッチングして、勝ちゲームや僅差のゲームで使うと失点してしまうケースも多いと思う。ベンチとブルペンの連絡がしっかりと出来てるのか？と(>_<)あとは選手のメンタルとか…
４番もやけど勝負強い５番も大切かな？

中継ぎと４・５番がしっかりしないとダメやと思う。

詳しく(>_<)

あんがと読んだ(^O^)
まぁ二軍からいきのいい若虎をつれてくるのは賛成できる（笑）
巨人の大田田中円谷藤村見てると阪神も使わなきゃ若虎はチャンスやし

>>81
いや、中継ぎの話はこのスレで…です（苦笑）

>>83
若い選手を使いやすい状況になってきてると思いますけどね〜

ってか鳥谷の件は、なら出すなと言いたい（笑）

>>80私も他人事だと思いましたよ
どうせなら、真弓自信から職場放棄してくれませんかね〜(苦笑)

>>86
どっかの球団じゃないけど、全く『愛』を感じられません（苦笑）

去年のＣＳ負けた時も『もっと球際に強くならないといけない。今年はそれが目だった』とか言ってたけど、シーズン最後の日に言う事じゃないと思いました

>>85
やね･･もしかして連続試合出場のこと配慮してたりして･･･でもスタメンじゃなくても鳥谷なら代打で必要は場面は絶対にくるやろうしねぇ

>>88
ですよね（笑）

逆にスタメンで林や柴田使っても、鳥谷が代打なら納得行くと思うし…

>>88-89鳥谷、３番DHで出場の意図について、片岡コーチ『代打より結果が出ると考えての判断』

┐(´д｀)┌(苦笑)

>>90
おかしいな…

６打席立って四球２つもらってるけど、無安打のはず…

あれ？わが家のテレビの映りが悪いんかな？（笑）

>>91テレビの映りは大丈夫だと思いますよ(笑)

鳥谷のDHでの起用、誰が決めてるんだろ？

提案はバッティングコーチだったとしても、最終的に決めるのは監督ですよね。
そうでないとなると、ベンチの組織の在り方に問題山積みだということになる。
見ていると、過去の実績重視で、現在の状態は関係ない傾向があるので、本当に勝つつもり有るのかな？と思う。
鳥谷が打ったプラスと、アニキの守備のマイナスと比較が出来ていないですよ。
バッティングコーチの仕事は、打つのは問題ないからＤＨなら行けます。で良いけど、全ての要素を比較して、最善な状態にするのが監督の仕事なんですけどね。

鳥谷は代打より4打席立った方がいいと思います、

真弓が鳥谷について、『とにかく出ることよりも治ることを考えないと…』と言ってるが、やってることと矛盾してるだろ

>>92
まあ鳥谷自身じゃないですかね？監督コーチ『代わりがいないから出てほしいけど出れる？』じゃなくて、『出る？出るならＤＨにするけど』みたいな（笑）

多分、右手人差し指の爪なんで、バッティングには影響ないんやろうけど、鳥谷の調子を考えてもあまり良いようには思えないし、休ませても良いと思います(>_<)

あと、ソフトバンクの先発が左腕二人来る可能性があるみたいやけど、ＤＨ・レフトどうするんかな？

>>96やはり鳥谷本人なんですかね〜？
何度も言いますが、困った監督ですわ…(苦笑)

榎田先発見たいですね〜。
今はセットアッパーで欠かせぬ存在だしチーム事情で仕方ないですが…
伸び伸びと先発で投げさせたら、二桁以上は固いと思うし打線の援護次第で15勝狙えるピッチャーだと思います。
これだけのピッチャー大切に起用してほしいし、酷使で潰すのだけは絶対辞めてほしい…

トリプルＫが崩壊してしまいましたからね。榎田が居なかったら、あと幾つ落としていたか。
先発見たいですけど、試合の後半を確立させないと、本当にもったいないことになってしまいます。
セットアッパーと、先発して６回７回を投げるのでは、ペースも違うので、早めに先発に行ってもらいたいものです。

>>99
そうなると小林宏と久保田の復活を切実に願います…。
後半きつい日程で榎田に先発のチャンスあると思うし、そこまでにリリーフは榎田に頼らないくらい万全になっててほしいですね
他のリリーフが復活したら真弓監督もメッセンジャーや下柳に気を使わずに、榎田をぜひ先発に使ってほしい。
やはり将来考えると榎田は能見、岩田と共に左腕の一角として先発を担わせるべきなんですよ。
回を跨いで使ったり、連投連投が続くと不安がよぎりますね（壊れないかという）