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1 mop

さがさないでください

言っとくが独り言
(W41S/au)
69 ザムザ
>強力な漂白剤
解決した
(PC)
68 蠢くザムザ
今日も轟く者と書かれた僕が来たよ
もう諦めた


結局あちらじゃ誰もグラフを説明できませんでした

で醤油野郎に台詞もってかれました
おいしい野郎だぜ
まったくテメーのソースを教えるがいい


まあ いろいろ調べて
そこに黒人が一人いればヒップホップになる
って言葉は収穫だったな

いろいろ誤解を招きそうな言葉でもあるけどさ


さてさて
やっと振り替え正月休みが貰えそうだ
久しぶりに近所のグラフへ嫌らしい斑点を効果的につけてくれるわい


>モプ
そこで聞きたい事があるんだ
3年から4年前くらいに
Yahoo!チャットでヒップホップ流してなかった?
今思い出した

じゃなくて

知ってる限り1番強力な漂白剤を教えてほしい
いつものが手に入らなくなった
(SH902i/FOMA)
67 mop
落書き


街を歩くと どうやってそこに描いたんた?って所にあったり 此処はまずかろう?てとこに描いてあったりするわけだ


落書きの本質は絵柄とかじゃなく このヤバさ 餓鬼臭さだろう?

ただし ヒプホプグラフで限定されっと もう本質云々じゃねぇんだろうな

俺は描かないけどね


頼まれてもいまんとこ嫌だ
(W41S/au)
66 mop
なるほど そうだったか
(W41S/au)
65 番犬
広宣流布(こうせんるふ)とは、法華経の教えを広く宣(の)べて流布させること。すなわち、死後の世界に浄土を求めるのではなくて、法華経の教えによってこの世に仏国土を建設していこう、という理想である。

wikiヨリ。
(PC)
64 食材者コック
贖罪者エトーン
えーと
>番犬
今度そんな男の子が来たら
まず訴えたい事を探したまえ
と偉そうに答えてあげてね

グラフに限らず落書きの本質は
古今かわらずこれだからね

ちなみに

型なんかない あるのは反骨心
抗う事なんだ
目の前を隔てる壁にたいしてな
てのが
ハーレムの暑い日(だったかな)に書いていた

そういう意味じゃ
ヒッピーだっけ?
彼の絵より書き込みが
ヒップホップなんだろうか


現実という個人個人の思い込みで構成された世界の中で
みんなそれぞれ自分なりの夢をみて死んでいく


ゲラゲラ
僕は死なないがね
(SH902i/FOMA)
63 mop
昔 火星は

モップマンを崇めるカルト教団


と 言われていた


ま 確かに 端からみりゃ そう見える


それを楽しんでいたし だから盛り上がった
だが 俺自身を信仰してたやつなんているはずがない
じゃ なにをしてたかつーと 俺が当時レベルの夢なら叶えられると言い続けたから それを信じてくれた奴らがいただけのことだ


俺は神ではなく王なので現実の範囲で対応できる

また 力量だけなら俺でなくてもやれる だが先導する意思を持つやつはいないと言うことだった


対し 今でも否定的だが 歌詞系の管理人は 王ではない神だ

漠然と世界を作り 住民に運営させている
悪いとは言わん しかし そこでまきおこる問題を放置し 自由の題目を置いただけで 住民は右往左往
結局 強いものが支配権を持つだけの人間の世界になるだけだ


元々そういうもの…


うん そういう見方もアリだろう


ならば 俺が支配しても良いことになり 嫌味たらしく そうしてやって始めて気づくことにもなる


俺は散々理屈をつけてやった なに簡単なことだ 単に理屈でロンパすりゃいいだけだ
そして旧支配者を追放すりゃいいだけ

俺が それを望むなら そこで終わりだが 望むのはそこじゃないから面倒なことを未だにやってる

信仰は必要(愛国心)なんだ それがあそこを支え 活性するのだから必要なのだ

神は世界を作るが 人を支配は出来ない 人を支配するのは人
自由の旗だけでは 力に勝てない ネット世界では論理が武器だ


ヒップホップ信仰は信仰としては成り立つが 政策の無い国は弱い

彼らは人数も多かったが 良く俺と 永い間たたかったよ
そこまでは信仰でいけるが Tのような奴には 足りなくなるだろう

しかしだ 復興もまた信仰のなせる業
なんとか信仰だけは 否定仕切らないようにしないとならん


それくらい信仰とは重要なポイントとなるだろう


信仰は理ではない

だが アトヅケの理は 簡単に壊される それは 物凄くツッコミを入れやすい
(W41S/au)
62 mop
生き物が何故生まれるのか?死ぬのか? そんな基本的なことほど 神を感じる部分だ


そして 食う 寝る セックスする
無神論者でも この神の意思には逆らえない 逆らおうともしない

で 語り出すと システム面ばかりを言うが そんな話じゃないことは確かだ


そこでお釈迦さんは システムに逆らってみて 逆らい切れないことを知り システムで解こうとすることをやめた

システムには矛盾がない この矛盾の無い世界に矛盾を生み出すのは 人のアトヅケの解釈でしかない


番犬は 学会か 俺はニチレンさんは 偉いと思う

なんみょうほうれんげきょう


これだけを唱え続ければ 死んだ後幸せになれる


これは 信仰の真髄だろう

バカっぽいが 世界一優れた宗教家だと思うね


まあ 継いでる奴らは どう考えてるかしらんが
(W41S/au)
61 mop
ただし

科学の行く末に神がいるか?と言うスタンスの話は まったく別で
科学者なんてのは ある意味 神になりかわりたがる… しかし 区切り区切りで神を感じてしまう職種だと思うね

まあ バチカンの神学者は なんとか聖書に照らし合わせようとしかしないかもだが 寧ろ奴らのほうが より現実を見ようとしているかもしれない

てか 現実てなんだよ!

と 開き直った時 信仰もまた現実の一つになる


無神論者は この現実を否定する神を作りだそうとするだけで だからといってなんにもしない


つまり何もしない自分を肯定する理屈を並べるだけで やればやるほど 何もない事実を証明するだけに終る


多分昔から そうなんだろう 無神論者なんて普通に存在する

だけど それじゃ なんにもなんないんだろうな だから頭のいいやつが 道徳を洗脳したんだろう


ただし その軸となるのは 漠然とした信仰…

俺達は 分からないながらに 必ず 人間以上の存在があると信じている

そして そこが一番弱い
(W41S/au)
60 mop
つまり愛国心(信仰)は かなり漠然としたものであり それが正しいあり方なんだと思う


ここに無理矢理論理はいらないつーか ぶっちゃけアトヅケにしかならず

言わば神が定義したことなんで 人が後から 解釈しても それこそバラバラになる

いや しても別にいいんだけどね

だけど各宗教の是非は 既に存在している事実から あまり意味はない


今 俺は保険という目には見えないものを売っていて それを支えるのは論理でしかない
しかし 論理で売れるか?つーと そうはいかない


だって 保険は物凄く高い買い物だし それだけの金を支払うには あまりにも漠然としたテーマを論じる必要がある

それこそ びっくりするのは 殆どのひとは『死んだ後に金を貰うのは無意味だ』と考えるからで 確かに そこはそうなのだろう

しかし こっちも 死んだ後に残念賞で金を払うのではない これはギャンブルではない


貴方が死んだ後に 残された人はどうなりますか? と 愛を訴えるわけだ


この根源的感情に訴えなければ 保険なんて形の無いものが売れるはずがないんだよ


逆を言えば この感情が豊かな人には 論理なんて必要ないわけだ

何故なら こういう人は ショキセッテイが『自分達の為』と考えることが出来るからだ

これは強い


自分の所属する集団が強いのは 要は永く生き残れる根源となる
その為に 信仰がある

信仰はルールではなく 悪く言えば洗脳 良く言えば道徳

ただ 俺達は確かに神自体を崇めろと言う信仰以外を知らないと思う 多分 それがいけないんだろう
(W41S/au)
59 mop
てか 必ず誰もが何かを信仰していて

それはラッパーだったりアイドル(邪神)だったり スポーツ選手だったり作家だったり 会社だったり 国だったりするわけよ

先日 愛国教育を否定する市民団体のサイトを見る機会があったんだけど

彼らは愛国心と言う漠然と(普通なこと)した概念を直通で軍事国家へ結びつけて まだありもしない妄想を公然と配信していた


俺の持論なんだが 極端な無神論は 無神論と言う新興宗教だ


ならば 無神論者の宗教否定は 宗教間の戦争でしかなく どちらが正しいと言うことにはならない

むしろ この場合は無神論の無知が目だったりもするんだが 俺達は 生まれた時から無神論と言う信仰の洗礼を受けていると思っている

他宗教が許せんのだ

大東亜戦争は愛国心の引き起こした悲劇としか捉えられんのだろう

だが どうだろう?


テポドンにロックされた現状ですら 処置をしないのが正しく 国を守るための準備をする事が 即 宗教間対立となっている状況は

国を人の集まりとみようが神とみようが 同じ状況下であるのに 切り離せないのは この場合は無神論だろう

かたくなに 信仰(愛国心)をこばんでも 無意味
と言うが普通に愛国心(信仰)がある国に 負けてるのが実際となる

『お前の国(神)は恐るるに足らない 何故なら理屈だけで武力(神通力)を持たないからだ また国民(教徒)も どうなろうと関係ないといってるじゃないか』

まあ 妄想だが こんな感じ

あ… 妄想でいいんだった


続く
(W41S/au)
58 番犬
しばらく見るのを忘れていた。アングラシアタでモップマン発見と
思って動画みたらグロだった。偽者なのかよ。昨年末になんか議論
していた気がするが思い出せない。過去ログひっぱるのもダルい。
専用ブラウザが欲しいな。ここまで見た機能がついてるやつ。

きょうはじめて歌詞系のグラフティ板をみたらザムザを発見。
半分睡眠状態で過去ログを見てたら、パンクロックについて
熱く語られていた。

ザムザの書いた画は、そこの掲示板の趣旨と雰囲気があって
いなかった。素人眼に見てもグラフティとはかけ離れていて
これは酷いとは思ったけれど、秋葉の視点から見たらすげえ
んだろうなぁと関心した。

ザムザってラップはキモいけど絵はすげえ。迫力というか
貫禄を感じるわな。しらんけど。

店で中学生か高校生くらいのニキビの男子が、グラフティが
うまくかけるようになれる本ないですか?って聞いてきた子が
いたので、サルでも描けるまんが教室を案内しようとしたのだが、
店には在庫がなかった。とほほ。

ああ、話は宗教か宗教。

うちはおかあさんが現役のSGI。私は二世で福子。
信じている人には何を言っても無駄だよなあああ。

ここでお薦めしたいのは、「中島らも ガダラの豚/集英社」
らも作品でさらに傑作。ながいからダルいけどいっきに読もうぜ。

自分は形式上は学会員だけど、精神的には無神論者かな。
ただ、らも様みたいに、しんだからって仏壇いらんとか
家のなかにてけとうに放置されるのはちょっとさみしいかな。

宗教とかの話になるとお次は

死んだらどうなるか?とかそういう話題かね。
まあ既出してそうだけれども。
(PC)
57 食材者
人は信じるために信じるのだ
(PC)
56 T
そうですね、

”ツッコミどころ満載のものを信仰する強さ”

その強さ、理解できるような気がしますw
・・・そうか、一般的な「信仰」と「矛盾」は同じベクトル上にはないのですね。
「信仰」は「信仰」のみの世界で生きているということです・・・よね?
(PC)
55 T
なぜか「信仰」の対象に矛盾があってはいけないという考えを持っていて、素直に「信仰」を受け入れられない事がよくあります。
人はパンのみで生きられないような気がしているから、パン以外のものの一つに「信仰」があってもおかしくないと思っているにも関わらず、、、つい。


それでも信仰を見出すとすれば、
「神」という定義がそれぞれに違うとは思いますが、科学に「神」を見出したいと常々望んでいて、、、なぜかというと、

先日でてきた、無機質、有機質という区別もそうですが、そんな事も超えて、
例えば、水素とヘリウムの海から私達も生まれたことー例えばこの世界で人が繰り広げる「信仰」や「愛憎劇」や「勝負」や「美学」ーも、とにかくそんな事さえも、科学的と言われる「事象」に集約されているんじゃないか、、、、もしかしたらその「事象」の解明こそが、「神」に近づくことなのではないか、、、、という相当無謀な望みを科学に託しています。

ただ、このような無謀な「信仰」は、生活の為にはならないんですけどね。
(PC)
54 食材者
>ザムが言うほど悪くないと思うが
うるせー
ほんとはビックリした事にムカついたんだよ

もしかして・・・とか思ってたのに 予想はしてたのにさー
ビックリしちまったんだよ
ちきしょー
(PC)
53 mop
歌詞系の偽物は なんで俺をかたるのか よくわからんが 一応動画を見てみた


ザムが言うほど悪くないと思うが なんか似たようなのが沢山あるのがアレだ


でも グラフのとこまでmopで貼ってどんな効果があるのかは不明

さては俺の画力を恐れとるな


安心しろ ヒプホプグラフは 好きになれん


アニメとアレには 感性が反応しない


どっちかどうしても選ばにゃならんならアニメにしとく
(W41S/au)
52 mop
俺は救いを求めている
ああ そうさ 見えない物にすがっている

単に それが特定の神ではないだけのことで 別に奴らとなんら変わらん

いや むしろ祈る習慣がないだけ 半端に信仰心がないだけだと思う

少なくとも信仰を持つ人間は強い

この強さの為に神は必要なものだろう

それでも俺は以前『おてんとうさまは見ている』と言う信仰心はあった

だが いつの間にかなくなり あの頃よりも弱い人間になってしまった


それは 確かに あの頃は今より甘かったし 無知でもあった だから オテントウサマも俺には美学の軸としては成り立ったはずだ

敵が卑怯でも俺は正面から…


だがいつの間にか 誰よりもズルイ頭の使い方がみについた

オテントウサマを気にしてちゃ 勝てないんだよ


だから 俺はツッコミ所満載を 何時までも信仰出来る強さだけは 肯定したいし だからこの世は成り立つとも考える


生活としての信仰… ほんとはうしなっちゃいけないんだ
(W41S/au)
51 mop
宗教は確かにツッコミ所満載

しかしだ もし もの凄くツッコミ所の無い宗教があったとしよう


それは科学となり 神は死ぬ


人間の文明とは見方によれば 神を殺す戦いであり 神の支配から逃れることが目的とも言えるだろう

しかし 解いても解いても より神は浮き彫りとなり 一層リアリティを生み出す


新興宗教の一部は 頭の悪い幹部が下手に科学を取り入れて説いたりする

しかし 馬鹿丸出しで それが如何に神を否定する論理か気付かない

ある 教団の勉強会に参加してみた


富士山の噴火を地層から分析すると もう少しで噴火の時期にあたると言うもの





たしかに祈るしかねぇなw おまえらの神はそれを止めることができんし 論理は地質学者が導きだしたもんで おまえらの教団とはなんの関係もねぇ


だが 真剣な顔で聞く信者達は それが凄いことだと言う


一体どのへんが凄いのだろう?


これは 人間の見い出した論理を神の救いと 実に単純にすりかえただけのことなんだが
重要なのは 先に神を持ち出してきたこと

まあ 俺の言うことも全部当たり前のことなんだけどな

だって俺は 先に人間を持ち出しているだけなんだから
(W41S/au)
50 mop
何をいってるんだキリストは処刑の3日後には もう復活しとる

近々ではなく 聖書の書かれた頃には 第2の人生も終わってたぞ


あれ以降は かなりひっそりと暮らしてたぞ 三年ごとくらいにあってたから間違いない

さて…


龍ちゃんを安心させるために教えておこうか
キリストは三度目の復活を予定しているが 近々ではない

56億6000万年後だ


勿論 人間は既にいないし 太陽が巨大化して水星は飲み込まれたくらいのころだ

その日 奴と富士山の頂上だったところで待ち合わせをしている

因みに 別に人間を救いになんてやってこない

その時の風景を眺める約束を 俺としただけのことだ
(W41S/au)
49 食材者
>わらいもん
みえない銃で何人の頭を吹き飛ばした?
僕?
やった時ねぇー よ
(PC)
48 食材者
ところで歌詞系押韻講座に動画貼ったもpは本人か?
ならもっといい動画を貼れ
(PC)
47 わらいもん
道徳の教科書ってラクガキの屍骸があったなあ。よくピストル持たせておばあちゃんの頭をふっ飛ばしてた。
(PC)
46 食材者
出発信仰
胡瓜の糠漬け
宗教てのは 
教えが第一にある
将軍様は
こうおっしゃられた
民衆は豚である

つまるところ

生きる上で都合のいい智恵礼節なんかを貴ぶわけね

そこに神はいない

てのはいいすぎか
まあ いいや

聖書
あんなものは道徳の教科書だ
(SH902i/FOMA)
45 T
宗教美学というものがあるとしたら、、、
そーいう意味では、
美しいもの好きフェチとしては、宗教も否定しがたいものがあるのですがw

もちろん美学の境目を一寸たりとも越えちゃいますと、、、醜悪になる。
となると、後は「ご利益」がいかに現実に還元されると思いこめるかどうかになるのでしょうか?w

でも不思議なのは、そうやってツッコミどころのある宗教、例えばキリスト教。
それを何も、日本人じゃなくてもそのツッコミどころは欧米人であろうがアジア人であろうが、考えればわかることなのに、なぜ、それでも「信仰」するのでしょうか?

自身におきかえれば、自分で何かしら「信仰=意味」を持っているのに、たぶんその矛盾に気づいてないとも言えるかもしれませんね。

ちと、自分を振り返ってみますw
(PC)
44 mop
多分

天使とは


僕の事です


因みに


エンジェルと天使です は無理矢理踏めます

ああ…黒い羽根を隠さねば…(だから羽根はない)
(W41S/au)
43 龍’Sta
モップさんの「公務員みたいなもんか?」ってのに爆笑w


確かにそういやぁ、少年サンデー?で94年頃天使特集があったね。
羽もない、輪っかもない、極普通の少女?っぽいのを目撃して
どーのこーのと騒いでる、という印象だったけども、
普通の格好してるなら、ただのルンペンかヤク中が路上を
うろついてただけじゃないのか??と思うんだけどさ...

天使で思い出したけども、こないだキリスト教の一派、「エホバの証人」
の人とバス亭で話をしていた。気のよさそうな人で、楽しく
談笑させてもらったんだけども、「君はキリストを信じるかい?」と問われ、
「いやぁ、僕はそんなに...オヤジは昔よく教会に連れて
いかれてたそうですが...」と返したら、「そうか。じゃあ少なくとも君のお父さんは救われるね」
などといらない心配をされ、どうやら俺は救われないらしいw
失礼な考え方だな、まったく。

更に帰り際に「近い内、キリストが復活するぞ。その日は人類が
遭遇した事のない、美しい日になる筈だ」と助言された。

飛行機で現れ、一見普通の人にしか見えない天使とやらを
引きつれ、記者会見でもするんだかなんだか知らんけども、

おじさん、「エホバの証人」の方々はかれこれ70年ぐらい前から
「キリストが近々復活するぞ」と唱えてるぜ。ノストラダムスより
諦めが悪い予言だぞい?おじさんが生まれるずっと前から
復活説を唱えてるんだぜ?ちょっと奇妙だと思わないのかしら(^^;


と、まぁ、こういう人もいるのであれば、一時期話題になった天使ブーム
も頷けるなぁ...
(PC)
42 heavy
ドラムがボーカルのトリオは知らないでつ
>スライダー「ズ」ではなくスライダー「ス」
確かに そんな事言ってた記憶もあるが・・・
「天使たち」っつーCDのジャケットには「ズ」って書いてあるように見える
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B00005G4IW/ref=dp_image_0/249-6589332-6803523?ie=UTF8&n=561956&s=music

まぁ んな事はさておき
なるほど 天使ブームだったんだぁ
確かに 頭につける輪っかとか そんな類のものとか色々流行ってた気がする
エンジェルって言葉の歌も多かった気がする
翼の折れたエンジェルだとか・・・

天使の写真とかも 古いものがTVに出されてたような気もするなぁ

つか よく覚えてんなぁ すげぇw
http://www.angelsghosts.com/sitebuilder/images/energy_ghost_pic-585x515-461x403.jpg
(PC)
41 ザムザ
なんだ
PCPの話か
(SH902i/FOMA)
40 ザムザ
天使か・・・
AIRってエロゲが元の
羽型リュックが流行りまくった

あれご近所物語だったか
まあいいや
天使のカッコはゴスロリにこのリュックを背負った女性
ってのが定義

コミケにゃ
うようよしていたが
中身はどうだと 問いただす勇気はありませんでした
因みに
天使は神の一部
酷く融通がきかない
ライカ学歴って宗教に取り憑かれた教育ママでもある


キリストに聞きたい事がある
お前が飢えから救おうとした
民衆達が
隠していたパンを次々と自らの懐から取り出した時
何を思ったんだ
(SH902i/FOMA)
39 mop
まあ 多分 天から降りてくるんで羽がついてるんだろうが どうやら天使てのはキリスト教では神とは違うようだ

ただし天界に住んでるらしい キリスト教は一神教なんで そこで神につかえてるらしい
なんだ?公務員みたいなもんか?

因みにイエスに布教を薦めにきた大天使ミカエルだが
「大天使」とか凄そうだが したっぱらしい

多分 ズウタイがデカイんだろう


だが コイツも自称なのかもしれん

まったく…

旧約じゃノアに自ら命令してた癖に 一大事業には下端を送ってくるヤハウェて変な奴だ

処で いいのか?ヤハウェ


今じゃメッセンジャーだったイエスが お前になりかわってるぞ
まあ 整合性のないキリスト教はおいといて本題てなんだっけ?


そうそうエンジェルダスターだった
(W41S/au)
38 mop
「エンジェルダスター」

90年代の終わりに天使ブームてのがあった

要は天使のグッズが売れに売れたと言うことなんだが その原因は世界各地で天使と会った 或いは天使の目撃報告が相次いだからと言う風にきいている

時は世紀末 ノストラダムスの予言がどうたらのリアルタイムにしては 人々は誰も信じていない背景もあった
因みにエバンゲリオンが流行ったのも このあたりの事で
まあ 思いは様々 兎に角 新世紀…しかも1000年単位の大台だったからフツーに迎えるのは 勿体ないと言うわけだ


で 目撃されまくった天使て奴だが 売れたキューピッドタイプではなくて羽もワッカもついてない 自称天使らしいので なんつーかイメージしづらい しかも何しにきたのかもわからんし 目撃したやつがなんでソレを天使としてるのかもわからん


さて 天使てなんですか?
(W41S/au)
37 mop
ドラムがボーカルてトリオの話で ポリスはベースがボーカル

ちなみにスライダー「ズ」ではなくスライダー「ス」


どうでもいいけど
(W41S/au)
36 heavy
うは!
ストリートスライダーズ!w
エンジェルダスターは名曲ですなw
2000年
http://www.youtube.com/watch?v=GqCbzkM_JT0
1988年
http://www.youtube.com/watch?v=F5mgIr1FqOI
つか 蘭丸が 知らん間に普通の格好になってたw

3人のバンドつーと俺はThe Policeだな・・・
http://www.youtube.com/watch?v=l-xsXlwYBus
スティングは神だ

頭脳警察
http://www.youtube.com/watch?v=MpcOmfoB2YI

四人囃子
http://www.youtube.com/watch?v=G6T0yF-y89o
(PC)
35 蠢く者
歌えなきゃハミング散文の位置エコパックだ
高校生の自分
弾き語りの兄ちゃんとアーアーとかテキトーにやってた僕がきました
日本語ロック?
ビーズしか知らん

ユウカダンは親父のテープでよく聞いた

まあ とりあえず
中2とかは猛毒と猛毒テロリストでも聞いていればいい
(SH902i/FOMA)
34 mop
ドラマーがボーカルで一番メジャーなバンドとてジェネシスだよな

フィルコリンズはライブではドラムを叩かない曲もある
因みにYMOなんかも 主にボーカルはドラムの高橋だったようだ

あまり歌らしい歌でもないけど 四人囃子の結論みたいに生まれたバンドだし 聴いてみては?

因みの因みに四人囃子は 年代から考えると あまりにも新し過ぎる音だ

頭脳警察も当時としては新しかったと思う(時はフォークソング)
んで トドメは現役 中島みゆき

僕のリリックの構成要素の二割は彼女です
(W41S/au)
33 mop
お前のリストにMODSとストリートスライダースと憂歌団を 入れてくれ

もし 一番好きなバンドと尋ねられたら 俺は間違いなくスライダースを挙げるね
俺も懐古主義なんだろうよ 一応言っとくが尾崎豊は 間違っても入らないけどね


童謡のキレイゴトは…

あれは特定の人間の歌ではなく 永く大勢の人に歌われてきたから あれがいいんだ


あれは 作られた段階では今程の価値はなかったんだよ 永い永い間に 歌自体が価値を生み出したんだから
(W41S/au)
32 わら
サンボマスターと筋肉少女帯も忘れちゃいけなかったよ。あと…その…シャ乱Qもね。
誰かブランキーの「METAL MOON」てアルバム譲りやがって下さい。

(スレ乗っ取り)
(W31T/au)
31 わら
少し別の話…。

しっかし、こないだ自分が知って居る日本語ロックをmp3プレイヤーにいれようと思ったらよぅ、ブランキーと林檎とレミオロメンとラルク(←約10年前の、復活する以前の時期に限る)しかなかったんだな。

…おいおい俺ってば。

歌謡曲入れても しばたはつみ(70年代)さんぐらいだったんだな…。

…母国語の歌(詞)シラナイ。
自分の中にスタンダード曲がない。これはかなり参る。

最近なんかは洋楽HIPHOP聴いちゃってさ、外国語で、言葉多いし、輸入盤ばっかで歌詞カードなんてないから尚更詞が入ってこないし。

うわ…。

mopさんが情熱とかベイブルースとかを何気無く路上で歌いだした時、ビックリしたのよね。その、日本にはあまり馴染みのない態度を見せつけて来る姿にヒイたとかではなく、羨ましかったの。突き詰めると、歌えない自分にビックリした訳。

俺も歌いてえ、って思っても自分の中にスタンダードがないわけだから歌う以前の問題だった…。

mopさんの歌い出す歌が心にくるのと「ドウヨウ」に、僕は音楽教科書の歌が大好きだ。曲の完成度もさることながら、歌い継がれて来たスタンダード的なイキフンがンビンビだし、そのせいか綺麗事ばかりの詞も妙に染みてくるのだ。

(余談ですが、誰かの言葉で“人は皆少し昔の物に憧れ、好むのだ”みたいなのがあったな。もうズバリじゃん!自分はチト懐古趣味過ぎるかも知れないけど。)

まぁ、そんな心境にあったさなかに、
@林檎の尊敬するバンドである
Amopさんに薦められる
Bnamさんに薦められる
という思わぬトライアングルアタックに囲まれちゃたんだから、日本語ロックとしてのブランキージェットシティに熱をあげるのは正に当然のなりゆき。

軽音のリハで情熱(mp3ver)とブランキーで乱入しバンドと…(笑)。

幅広ベースくんに薦められたり、自分で調べたりして、気になった日本語ロックとか。

・頭脳警察(絶対聴きたい)
・四人囃子
・RCサクセション(キヨシロー)
・キャロル(えーちゃん)
・ブルーハーツ(←なんと未聴です)
・セックスマシンガンズ
・井上陽水
・ミッシェルガンエレファント

なんだかんだで、ちと懐古趣味に近い…(笑)。
(W31T/au)
30 わら
うわ、もう既に反応書かれてるっ!!夕飯中にずっと整理してたのに…先越された…。

しかもウォークディスウェイて…話のサンプリングネタまで被るだなんて…ちと恐いわ。

そ、そうですわよね…受け身なだけなら色んなトコに行けるけど、やるとなると確かに…はぁ〜こういう説教はされると気持ちがいいでやんす。
(W31T/au)
29 わら
そして冬休みになって今に到った訳だが、取り敢えず僕が問題を整理していこうと思った。

★バンド3人の場合
1;ドラム(ギターくん)・ベース・ボーカル(僕)
2;ドラム(ギターくん)・ベース・ボーカルとギター(僕)
3;ドラムとボーカル(僕)・ギター・ベース
4;ドラム(僕)・ギター・ベース→インストのみ

☆バンド3人+MTR
1;ドラム(MTR)・ベース・ギター・ボーカル(僕)

◆バンド3人+増員
1;ドラム(新)・ベース・ギター・ボーカル(僕)
2;ドラム(僕)・ベース・ギター・ボーカル(新)

とまぁ、ある程度選択肢をシンプルにするとこんな具合であるからして、どうすっかぁみんなぁ?

…と今度話し合おうと思う所存(メモ)。

はぁ…道標があり過ぎるのも、それはそれで困りもんで、「WALK THIS WAY」なんて言ってらんないわけ。( ̄▽ ̄)「SHE」って誰よ!?みたいな。

が、これは単に弱音でしかなく、実際にはどれもやってみれば良いだけの話である。曲ごとに編成かえるとかね。後期ビートルズみたいにさ。★と☆の項目なんて即実験可能だし。どれも可能なだけで、自分から壁つくってるだけだ。

いつか番犬氏が引用していたオシムの言葉をボカァ忘れないね。限界とは自分で作るもので、乗り越える度にまた新たな限界が生まれる、みたいなヤツ。

自分を戒める一般論に繋がったとこでメモ終了(←国語の教科書)。

そいえばジャズの場合、ロックバンドとは少し話が違うだろうなぁ。ビバップ(だっけか)つか例えばマイルスとかはメンバー毎回違うわけだし。各々が一人のプレイヤーとして上がっていこうとするからかな。それこそ競争と共聴の協調のバランスとらなきゃいけないけど。

しかし…そんな事情を抱えたりするロックとジャズが揃って疑心的な目を送る対象がある…。

ヒップホップ!!


さて、mopさんの反応を楽しみに待って終わりにしませう。
(W31T/au)
28 mop
『ワライモンへの説教』

いや ホントは人のこと言えないんだ

それこそ なんでもかんでもノベツマクナシに手をつけてきた俺が 一つ後悔しているのが


結局 何者でも無い存在になってしまった


だから ワライモンの 右往左往を ずっとみてきて
どれか主軸を設定すべきだと思うんだな


だって そのギタリストだって 要はギターとドラムがやれると言うことであって

おまえみたいに ラッパー ミキサー SE ギター キーボード ドラム シンガー まで幅広げたら その歳じゃ収集つかなくなるに決まっとる


この際 俺が決めてやる


とりあえず 今 必要と思うことを一つだけやれ

多分 それはドラムなんだよ


そのギタリストが お前よりドラムが巧いなら とりあえず入れたシンガーより お前のほうが 歌えるでもい〜じゃねぇか
(W41S/au)
27 mop
まっ…

やって出来ないことはないだろうけどな

歌う時はシンプルにパターンを追って それ以外でドラムをたのしみゃいいでない?


また ATCQ信者をつくったな ( ̄ー ̄)ニヤリ

ヒップホップでもさ バンドマンにウケるんだよな

なんつってもウォークディスウェイは ロックだしな

てか

フツーに ドラマー募集しろ! 無駄な悩みだ
(W41S/au)
26 わら
そ、そうだな確かに。僕が代わりにギター持ってブランキーみたいになるのもアリかなって思ったんだけど。いや、それですら僕が技術的にかなりの問題を抱える事になるしね。

…厄介な事に、また新たな道しるべが現れる。

ベースが自腹で新しいボータブルのMTRを買ってきたのだ。様々なドラムパターンが入って居て、色々と構成を組み換える事が出来る(本人談)のである。
おお!これだとドラマー不在でも問題なしだ!
しかし、そうなるとアドリブや即興演奏が危うくなってくる。バンドをやった事がある人なら分かるであろう、メンバーの息が一つに合わさった時のアノ快感が大幅に削られてしまう!生の感触が薄れまくる!
ツェッペリンの色んなライブをブートで聴いて来た(thanks to 父親のご教授)僕には耐えられない!あの微妙なズレ、微妙な重なりが欲しいんだ!
それにチッチャイ機械だしてドラム流すって画的にも機材的にもどうよ?(←ヒップホップの場合、コレが問題にならない)

僕「ドラムは生だ!」

僕「誰がやるの?」

僕「………………」

ああああああ〜!(←移民の歌ではない)

道しるべばっか増えて、どれ歩きゃいいのか迷う上、目的地すら見失ってしまいそうだよぉお!!!

バンドって複雑ぅうっ!!


…そのまま皆忙しい冬休みを迎えてしまった…。
(W31T/au)
25 heavy
ギターを弾きながら ギターのヘッドでドラムを叩く
問題解決!
(PC)
24 わら
妙な話を挟みましょうか。

以前、僕と友人3人でバンドを組んでいました。
軽音のリハ中に脳天気な僕が乱入してジャムセッションになり、いい感じだったからです。
僕は「僕達は平成のZEPPELINだね」なんて厨みたいに言いつつロバートプラントになりました。
しかし、ドラマーが訳アリで抜けてしまったのです。
つまり、今メンバーは3人。
僕は以前から重要なグルーヴ要因であるドラムに興味がありましたので、ヒップホップやジョンボーナム(ボンゾ)やジョージ川口への憧れもあり、ドラムを始めようとスティックを買った訳です。道しるべ発見!

あれ、そしたら僕はロバートプラントになれなくなるぞ?
なんて事だ。ドラムを叩きながらメイン歌うなんて技術的にも画的にもちょっと…僕はロバートになりたいんだよ。

しかし更に一つ道標が見える事になった。ギターくんはドラマーの兄を持つためか、結構叩けるのだ。で彼をドラムに置き、ギターなしで、お互い折衝なし殺生的セッションを結構。したらなんと即興曲のロックをやってのけるぅぅぅ(まさしく再演不可)!!
イキフンにかなりの手応えを感じる3人。「ベース・ドラム・ボーカルだけでいんじゃね?ATCQみたいだ。」なんてベースの奴と話した(彼はヒップホップにはあまり興味がないみたいだが、音楽趣味の懐が広くて、トライブの2ndを聴かせたらタチマチその音に感銘を受けて居た)。すげー新鮮な3ピースじゃん!面白い!
あれ、でもギターくんはギターやりたいんじゃね?
(W31T/au)
23 mop
「聴く側としちゃ同じ現象でしかない音楽」

バンドは一人じゃできないから、バンドやるならまずはメンバー探しからやる意外になかった
サンプリングなんて発想にすらなかったし、打ち込みなんてもってのほか

かたくなに人間が楽器を弾くことにだけ価値観をもっていたのは事実だ

だけど今思えば、多少以上に人間が楽器を弾く意味はあるけれど、聴く側としてみれば、大差ないことなんだとツクヅク思う。

バンドから入ると 絶対に既存曲のコピーから入る また、初めてバンドを組んだりすると、やはりスタンダード曲のカバーで合わせたりする。

だけど、俺の知る範囲ではヒップホッパーって そういう入り方はしないんだろうな 最初からオリジナルをつくりだすんだろうな

これは時代が、非常に基本的な作業をせずとも即実現できるように進んだ性でもあり、どんどん楽器の必要性が減っていくことの始まりでもあり、そのうち楽器のプレイヤーは希少な存在になっていくかもしれない。

だけど、聴く側からしてみりゃ同じこと 別になんの変化があるようにも見えないだろう

これも人がデータ化された例の一つになりうる
(PC)
22 heavy
俺の構成要素は欲望の塊
異常
(PC)
21 蠢く者
なら僕の構成要素は
塩の柱ともしかしたら希望
以上
(SH902i/FOMA)
20 mop
だから俺の構成要素だよ
(W41S/au)
19 蠢く者
アーティストの項目かー
よし
とりあえず僕の名前だけいれとけ



他に言える奴はいねーか
(SH902i/FOMA)
18 蠢く者
なんだ
この黄昏ラグナロクは
なぜか潰れない婦人服店
公衆便所の脇の雑草
靴底にへばり付いたガム等か
(SH902i/FOMA)
17 mop
構成要素一

空き地 ゴミ捨て場 鉄工所 建設中のビルと重機の置き場 汚れた川には虹色の油 工場排水 公害病 薬漬けの赤ん坊と空から降る謎の灰 光化学スモッグと吸ってはいけない空気

怪しい予言と赤い夜空 子供向きとは言えない絵本 腕の無い子が足の無い子をおぶって暴れた笑える光景 病院 地下室 ケシの原っぱ 向日葵ごと全部燃やされちまった 捨て犬 捨て猫 ペットのブーム 俺の子猫は殺されちまった 悲鳴 サイレン 隣のニート 壷を売りに来る近所のババア
農薬 奇形魚 赤い海 この世の終わりを告げる本 豚の死骸が川を流れ 廃墟の団地に住む赤旗 食い物全てが発ガン物質
(W41S/au)
16 mop
そうだよ 比較なんて殆ど主観なんだから根拠も糞も 主観なんだよ

こ〜ゆ〜のは優劣じゃないからさ



人が動物と比較して〜ってのは 比較の中で違いを捜すってことだろ?

対個人だって他と比べて その位置を知るわけだし



まるで意味無いわけじゃないだろうけど

誰と比べんだよ!みたいな


変人よばわりされるのは嫌がる癖に 変だと思われたくて仕方ない あ〜ちすとて奴らも沢山いるしな


だから俺は あ〜ちすとって言葉が恥ずかしくて仕方ないんだが 火星にもそういうコンテンツがあって気になってしょうがねぇ
(W41S/au)
15 T
よく喩えとして、「人はどこまで動物か」と人以外の生き物と比較して問われますが、、、考えてみれば、ものすごい数の生き物がいて、それぞれに生態、生殖行動、違っていて生き物はすごく多種多様で、種ごとにメカニズムがある、、、で、どれと比較するんだ?と思えるんですがw、
きっと、その問いは、今のところ、人が考える動物と人との違い、、、思考、イメージ、妄想、そういったこと有る無しを指してのことなんでしょうね。

ホニミド、18種類もいたんですね。なのに、今はたった1種類、、、ほんとに、ますますムム〜とうなってしまいます。
代わりに、種としては同じだけど、地球の中での棲息環境に応じて、肌の色や形を変えたり、さらに言葉や宗教、文化をそれぞれの集団ごとに作りあげてきたように思えました。


今のところ宇宙にある物質のうち約5%ぐらししかわかっていなくて、まだまだ残り95%は未知らしいんですが、となると、そのうち、今は妄想でも新しい物質やメカニズムを知れば、また人は進化していくかもしれないですね。
その頃には、脳はもっと使うところが出てくるかもしれない、、、わぉ〜おもしろいw
(PC)
14 mop
まだ仕事してる俺って変だよな営業なのに

ええ

事務が終わらないんです

この無理をつきうごかすのは 偏に妄想の底力に支えられた 情熱ですな


さてドグラマグラは 小学生の頃に読んだきりで あまり意味がわからなかった

それ以降は本が厚すぎるんで読む気が起きないんだが 周辺から耳に入ってきたウンチクだけ垂れて お茶を濁してみる

なんでもあれは 精神医学書を片手に書いたそうだ
だからなんだって話だ

ただ 一つ思うに つげのネジ式しかり 繋がりのつかない幻想は夢のようだ


そういうものに俺は非常に惹かれる


なんでかつーと 何にも考えなくていいのと 無駄に考えるの両極端をもっているから

つまり読んでも無意味に思うからこそ 勝手な解釈で楽しむことも又出来る


さあ いい加減仕事終ろっと
(W41S/au)
13 わらいもん
今、図書館から借りてきたAJICOのCDをコピーしていたら
珍しく流してみたFMラジオからUAの「情熱」が…。

うわぁ…波長ってこえ〜〜〜。ラジオ以上の さむしんぐえるす的波長だ。

ん〜、UAの「情熱」って、リミックス(アルバム)の方がイキフンある。でもオリジナルはドラムがファンキー。

ああ、夢野久作って「夢想家」って意味だとか。

ドグラマグラの研究論文ってのは、具体的に現代の科学へ貢献していたりするのでしょうか。単なる妄想とするにはあまりにも…ん〜…実際、ああいった実験が行われていたんでしたっけか。
「九州の大学」やら「731部隊」ってのがどうのこうのって国語のティーチャーが言ってたんだけど、サパーリです。

と、まだドグラマグラ途中の僕がシローみたいにつぶやきしちゃいました…します。
(PC)
12 mop
妄想力が凄い作家て やっぱり多作で 出しても出しても溜まる

ライカ精液ですな


まあ 言わば子種には違いなかろう

ただし 単なる妄想家の某mopなんかと違って ちゃんと受精する様にしてるのはさすがに それで食ってるだけあるね

ま そんな中で やっぱ乱歩は別格だと思うが 妄想力だけ挙げるなら夢野久作てのは ずばぬけてるな

天才かもな たまに認めたくなる奴もいる


とくに瓶詰地獄には 唖然となるね よく あんな妄想出たよな なんか現実的な背景でもあるのかしら


イマイチ 名作と言われないのは やっぱあれか? あまりにも背徳過ぎるからか?


モラルてホントにテキトーだよな 表現だけ規制すりゃ 中身がどうだろうと あんま騒がね

妄想の中の犯罪者だろうがテメェが この世で生きていたいから法を欺こうとするのが 背徳の限度なのに 瓶詰地獄に関しちゃ 最初から この世を捨てて生きてこうとする主人公がいる

マルキドサドだって 反社会的背徳なのに 最初からかよ…

これは少女地獄でもそうなんだが 久作の作品には宗教観がまるでない


にも関わらず 人間の繋がりは無視してないのが また異常で そこに対してだけ背徳心がありありなんだな

あ〜 眠れねぇ〜

寝るまで妄想は続く
(W41S/au)
11 mop
世界を引っ張ってるのが人類のイマジネーションなら 職業的には作家だな


特にSFの作家てのは 凄い(ただしストーリーは大概つまらん)


もう…


頼むから不自然に恋愛を絡めんでくれ! そっちまでSFなんだよ おまえら…
(W41S/au)
10 mop
俺達は認識という世界にいて
常に現実に対して仮説を作りながら挑んでいる

絶対的現実は 全て現象に過ぎず そこに仮説をもって解釈し 一応『認識』となる


だが認識の是非は 何時も不可解だ


主観は ともすれば全て妄想に結びつくが 主観無しで仮説を立てることは不可能

ならば 主観は多いに肯定すべきなはずであり 同時に学習し主観を磨くしかないだろう

失敗が多いほど磨かれる だから喧嘩って凄く大切


俺は経験からの言葉をなにより重要視する(是非は無関係)
(W41S/au)
9 こす
妄想とプログラムって

相反するけど、紙一重ですよね…

っか万物が表裏一体。

人間ってデケーし小ちぇー
(PC)
8 mop
妄想

1 根拠もなくあれこれと想像すること。また、その想像。「―にふける」「愛されていないと―してひとりで苦しむ」

2 仏語。とらわれの心によって、真実でないものを真実であると誤って考えること。また、その誤った考え。妄念。邪念。

3 根拠のないありえない内容であるにもかかわらず確信をもち、事実や論理によって訂正することができない主観的な信念。精神病の症状としてみられ、内容により誇大妄想・被害妄想などがある。
(PC)
7 mop
大体人間のなにがすげーかって言うと、イメージを具現化していくことだ。

1910年代の科学雑誌の挿絵を見て俺ビックリした

映写機にLPレコードがついていて、そのレコードに映像がデータとして入っていて、スクリーンに再生するというものだ。
これって今のDVDの発想に近いもんだが、イメージ自体は100年も前にできていたんだ。

これをベースに考えると、メアリーシェリーのフランケンシュタインや、日蓮のつくった人造人間や 機械人形フランシーヌのように、数百年も前から人造人間っていう発想があり、神話の時代にはゴーレムなどの発想がある。

とはいえ、これは恐らくある個人の作り出したイメージに過ぎないので、人類ってのは全体でそのイメージを共有し実現していってるのは確かに思える。

クローンをはじめ 機械技術企業のロボットや 人工知能という形で、人間は別の生物と呼べるかもしれないものをつくり初めている。
イメージにテクノロジーが追いついている状況といえる。

もし、人類が生物という進化では限界だとすれば、人類は別の形で子孫を作り出そうとしているのかもしれない。

少なくとも、これ以上大きな脳容量の生物はうまれない。この点で限界なのは明白
(PC)
6 mop
ねあんてるだーるだけじゃないよ

今発見されてる人類(ほにみど という)は全部で18種類 その中で生き残っているとされてるのがホモサピエンス一種

つまり、17種は少なくとも絶滅している

何故?という疑問には答えられないが、恐らくだが、それ以前はねあんでるたーるの方が生きるのに適した環境だったんじゃないかね?

一応 一般的見解として、ねあんでるたーるには言葉がなかったとされている。
これは なんでも声帯の構造から導き出した答えらしいんだが、言葉というツールが如何に生き残りに重要だったのかを言ってる一例

例えば、敵が攻めてきた時に 如何に正確な状況を伝えられたかとか テクノロジーの伝達を言語化できたかとか

虎とライオンが同じ土地に住まないように、同型の動物は一箇所には共生しない

また、絶滅した動物はねあんでるたーるだけでは無いので、こう考えるのが適当だとおもう。

ねあんでるたーるは氷河期などの環境に適応できなかった。しかしクロマニヨンはできた。
その前の時代はねあんでるたーるが他のホニミドより適した


無機と有機を分けるのは、今のところ生きてるかそうじゃないかで、
だからといって生きているの定義は かなりアヤフヤだ。

大きな視点からみりゃ石ころも人間も変わらないだろうし、人間からみりゃ全然違うだろう

先のカマキリの話なんて、どこまでいっても人間の主観で現象を判断しただけの話なように、無機には無機の世界があるんだろうな。
つっても俺達には関係ないから、やっぱり答えは出せないんだけどな
(PC)
5 T
そして、人は有機物には分類されますが、
宇宙の組成物質は、無機物も有機物も共通している、、、と何かで読んだ記憶があります。
(科学や物理はダメなので専門用語ご勘弁を)

この宇宙にある法則にしたがってることには、無機物も有機物も同じなわけで、、、すごく俯瞰的な位置で考えると、道端に転がる石もそれを手にする人も、仲間ですねw
(PC)
4 T
その小説で思い出しのが、
(脱線しますけど)

現生人類の出現が謎とされていること。
素人の感想ですが、ネアンデルタール人の絶滅がどうにも不思議でしかたなく、そしてクロマニヨン人の出現も。
生物学上では、人はあくまでサルの一種。でも、サルからの進化の流れの中で、この2種が妙に突然すぎるし、そしてなぜネアンデルタール人だけが絶滅したのか?

まるで、何かが外からやってきて、サルに何か手を加えたみたいですw
(PC)
3 mop
これは小説だと思え


生命が何時どこで生まれたのかはわからない しかし 地球の外から何かが落ちてきたとされる説がある


俺は 生命進化は人間の段階まで必然だと考えている
目的は なんらかの形で再び宇宙へ帰ると言うか 旅をするため

今は人間と言う形になり テクノロジーと言う乗り物で 目的を果たしてみようという段階

更に妄想…


とは言え 肉体的虚弱の人間と言う形は 最終的にはどうでもよく
或いは記号化されたデータとしての再出発も視野にいれている

有機体には それなりのメリットもあるが無機物となることでの利点もある

人の頭の中には既に大昔から無機生命のイメージがある
(W41S/au)
2 mop
Tの質問はエロ領域を超えるので改めて仕切り直し


こっからは神の領域
(W41S/au)